Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Электричество _ ТОЭ это не совсем физика, но... может кто поможет

Автор: Merlin 29.9.2010, 5:49

Есть следующее задание:

<начало>
Прикрепленное изображение
Для заданной пассивной цепи получить в общем виде передаточную функцию К(р)=Хвых(р)/Хвх(р),
где Хвх(р) и Хвых(р) – изображения по Лапласу входной Хвх(t) и выходной Хвых(t) величин.
Для всех вариантов принять Хвх(t)=Uвх(t). Выходную величину Хвых(t) взять из таблицы к расчёту по номеру варианта.
<конец>

В номере варианта указано, Хвых(р) = i для данной схемы

У Бессонова под описание передаточной функции отведён один параграф на одну страницу.
И там однозначно написано K(p)=U2(p)/U1(p), т.е. отношение изображения выходного напряжения к входному.
Не понимаю как трактовать постановку задания. В разных вариантах к одним видам схем в качестве Xвых указаны как напряжения, так и токи к различным ветвям.
Если за нагрузку брать часть цепи с током i, то непонятно в нагрузку должно входить одно сопротивление или два, т.к. в одном случае Uвых(p)=Iн*R в другом Uвых(p)=Iн*2R.
Тогда Uвх=Iн*Z(p), Uвых=Iн*Rвых
K(p)=Uвых(p)/Uвх(p)=R/Z(p) или 2R/Z(p)

Если за Xвых брать непосредственно i, то поправьте меня:
i(p)=Uвх(p)/Z(p); K(p)=i(p)/Uвх(p)=1/Z(p)=3/(8R+2Lp)

Который из вариантов верный или я совсем не туда иду?


Автор: Dimka 29.9.2010, 10:40

Цитата(Merlin @ 29.9.2010, 9:49) *


У Бессонова под описание передаточной функции отведён один параграф на одну страницу.
И там однозначно написано K(p)=U2(p)/U1(p), т.е. отношение изображения выходного напряжения к входному.



Правильно написано. Для прикрепленной схемы можете найти передаточную функцию k= Uвых/Uвх ?

Автор: Merlin 29.9.2010, 14:51

Цитата(Dimka @ 29.9.2010, 14:40) *

Правильно написано. Для прикрепленной схемы можете найти передаточную функцию k= Uвых/Uвх ?


Могу
K(p)=Z2/(Z1+Z2)

Автор: Dimka 29.9.2010, 16:10

Правильно. Теперь Z1=R, а Z2 выразите через R, 2R, L, 2L, выделив предварительно последовательное и параллельное соединения

Автор: Merlin 29.9.2010, 16:27

Цитата(Dimka @ 29.9.2010, 20:10) *

Правильно. Теперь Z1=R, а Z2 выразите через R, 2R, L, 2L, выделив предварительно последовательное и параллельное соединения

K(p)=(5R+2Lp)/(8R+2Lp)
Но ведь это зависимость Uвых/Uвх

Дело в том что одна и та же схема в задании работает на несколько вариантов. В частности для моей схемы в моём варианте Xвых=i, а в других вариантах Uвых, i1 и i2.

Автор: Dimka 29.9.2010, 16:38

Цитата(Merlin @ 29.9.2010, 20:27) *

K(p)=(5R+2Lp)/(8R+2Lp)
Но ведь это зависимость Uвых/Uвх



Да, совершенно верно. Это коэффициент передачи по напряжению (передаточная ф-я) в операторной форме.

Цитата(Merlin @ 29.9.2010, 20:27) *


Дело в том что одна и та же схема в задании работает на несколько вариантов. В частности для моей схемы в моём варианте Xвых=i, а в других вариантах Uвых, i1 и i2.


Это уточните у своего препода.

Автор: Merlin 29.9.2010, 16:46

Цитата(Dimka @ 29.9.2010, 20:38) *

Да, совершенно верно. Это коэффициент передачи по напряжению (передаточная ф-я) в операторной форме.
Это уточните у своего препода.

К сожалению не знаю удастся ли это сделать до сессии. Жаль что вы не можете подсказать.

Поискав информацию передаточных функциях в сети, нашёл упоминания что они могут связывать не обязательно однородные величины. Другими словами, если ток и напряжение связаны через сопротивление, а величина сопротивления зависит от комплексной частоты. То передаточная функция, как величина безразмерная может связывать изменение напряжения на входе с изменением тока на выходе.

Автор: Merlin 18.10.2010, 4:31

Если кому-то интересно, задание принято во втором варианте, предложенном мной.

Если за Xвых брать непосредственно i(p)=Uвх(p)/Z(p);
Тогда передаточная функция:
K(p)=i(p)/Uвх(p)=1/Z(p)=3/(8R+2Lp)

Автор: Dimka 18.10.2010, 4:34

это называется не передаточная функция, а переходная проводимость.

Автор: Merlin 18.10.2010, 8:24

Цитата(Dimka @ 18.10.2010, 8:34) *

это называется не передаточная функция, а переходная проводимость.

Согласен, что зависимость тока от напряжения характеризуется обратным сопротивлением или проводимостью. В данном случае это просто частный случай, потому что требуется определить изменение тока в ветви, а не напряжения на выходе, изображённом на схеме.
Это не вся задача далее нужно было найти переходную характеристику (оригинал от K(p)/p), применяемую в последующем расчёте импульсного воздействия. У меня всё получилось график изменения тока получился гладким.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)