Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Доказать , что из x^2y^2+x^2+y^2 -1=0 > Дифференцирование (производные)
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Дифференцирование (производные)
PCGAMER2005
Всем привет smile.gif

Подскажите пожалуйста, как решать такие задания.
Доказать, что из Изображение следует Изображение.

Вроде бы задание не сложное, но не нашёл примера решения подобного. Подскажите, как подобное выполнять?
граф Монте-Кристо
Продифференцируйте первое уравнение, в полученное подставьте в одно слагаемое х, а в другое - у, выраженные из исходного уравнения.
PCGAMER2005
Т.е. первое уравнение(Изображение), нахожу производную по x и y. А дальше что делаю?

Имею два уравнения, их подставлять во второе(Изображение) вместо dx и dy?
граф Монте-Кристо
В первом уравнении можно не находить отдельно производные. У Вас есть F(x,y) - Ваше уравнение,причём F(x,y)=0 всегда.Значит, dF=0.Теперь нужно простозанисать это равенство,и в него уже подставлять что-то из первого(исходного) уравнения.
PCGAMER2005
Т.е. так?
Изображение

Что то я совсем запутался, давайте Изображение это уравнение 1, а Изображение - уравнение 2.

Так вот из какого выражать и куда подставлять?
Dimka
Смотрим самое первое Ваше сообщение.

Из нижнего уравнения выразите dy/dx. Дальше обозначение dy/dx=y'

Первое уравнение продифференцируйте как неявную функцию и выразите из него y'

Теперь две производные приравняйте, поупрощайте и убедитесь, что из первого не следует второе.
PCGAMER2005
Из нижнего это из 2-ого?
Dimka
да.
PCGAMER2005
Изображение

Так?

Первое уравнение мы дифференцируем по формуле :Изображение

Там только частные производные...

Потом полученные приравниваем и всё?

Вообщем нашёл производную неявно-заданной функции и приравнял к y', вот что получил:
Изображение

На этом всё?
Dimka
а дальше упрощаем. Если получится верное тождество (правая часть равна левой), то из..... следует...... иначе не следует.
PCGAMER2005
Честно говоря, я в ступоре, как дальше упростить можно?
Dimka
Там дальше не упростишь. Тождество на числах можно проверить. Подставьте x=0.7 и y=0.5 и убедитесь, что правая часть не равна левой. Тождество будет выполняться при x=y.
PCGAMER2005
Т.е. доказательстов что из ... следует ... неправильно?

При x=y=2 тождество тоже не выполняется.
граф Монте-Кристо
Dimka
Тождество будет выполняться не при всех иксах и игреках,а только при тех,которые удовлетворяют первому(исходному) уранению.
Dimka
Цитата(граф Монте-Кристо @ 27.10.2009, 3:03) *

Dimka
Тождество будет выполняться не при всех иксах и игреках,а только при тех,которые удовлетворяют первому(исходному) уранению.


Первому удовлетворяет пара чисел x=0,y=1, но она не удовлетворяет второму. Тождество не выполняется
граф Монте-Кристо
Цитата(Dimka @ 27.10.2009, 8:47) *

Первому удовлетворяет пара чисел x=0,y=1, но она не удовлетворяет второму. Тождество не выполняется

Почему?Получается ведь 0=0,всё отлично удовлетворяется.
PCGAMER2005
Поясните пожалуйста, у меня задание стоит, что из 1-ого следует второе, то что равенство быдет выполняться при определённых x что нам даёт?
граф Монте-Кристо
Вам конкретно - ничего. Если Вы правильно проведёте все преобразования, то из первого Вашего исходного уравнения получите второе.
PCGAMER2005
Т.е. подставляя допустим x=0 и y=1, получаем что левая и правая часть тождества Изображение равна 0. Следовательно тождество верно и следовательно доказательство, что из Изображение следует Изображение доказано. Ч.т.д.

Так?
граф Монте-Кристо
Нет конечно.Вы вообще читали,что я Вам выше писал?
Сначала нужно продифференцировать первое уравнение,только не найти частные производные отдельно,а записать через дифференциалы. Там будет два слагаемых: одно при dx, второе с dy. В одно пдставляете x,а в другое - y,выраженные из исходного уравнения.
PCGAMER2005
Т.е. дифференцируем вот это:Изображение

А x и y откуда выражаем? Или наоборот, что то я совсем запутался...

Цитата(граф Монте-Кристо @ 27.10.2009, 19:56) *

Нет конечно.Вы вообще читали,что я Вам выше писал?
Сначала нужно продифференцировать первое уравнение,только не найти частные производные отдельно,а записать через дифференциалы. Там будет два слагаемых: одно при dx, второе с dy. В одно пдставляете x,а в другое - y,выраженные из исходного уравнения.


Вот продифференцировал, получил:Изображение

А дальше откуда выражать и куда подставлять?
граф Монте-Кристо
Ура.Выразите из исходного уравнения x и подставьте в певую скобку. Потом снова из исходного уравнения выразите теперь уже y и подставьте во вторую скобку.
PCGAMER2005
Цитата(граф Монте-Кристо @ 27.10.2009, 20:31) *

Ура.Выразите из исходного уравнения x и подставьте в певую скобку. Потом снова из исходного уравнения выразите теперь уже y и подставьте во вторую скобку.


Из исходного, это из - Изображение ?
граф Монте-Кристо
Нет, исходное - это то,которое Вы дифференцировали.
PCGAMER2005
Цитата(граф Монте-Кристо @ 27.10.2009, 20:47) *

Нет, исходное - это то,которое Вы дифференцировали.


Что то я не понял, как это мы выносим х из исходного и опять в него подставляем его?

Там кстати во второй скобке во втором слагаемом х нету, как тогда выносить?
граф Монте-Кристо
x^2*y^2 + x^2 + y^2 - 1 = 0;
Дифференцируем:
(2*x*y^2 + 2*x)*dx + (2*y*x^2 + 2*y)*dy = 0.
В то же время,из первого уравнения(ТОГО,КОТОРОЕ БЕЗ ДИФФЕРЕНЦИАЛОВ), выражаем x и y:
x = sqrt((1-y^2)/(1+y^2));
y = sqrt((1-x^2)/(1+x^2));
Теперь подставляем выраженное х в первую скобку,а выраженное y - в другую:
sqrt((1-y^2)/(1+y^2))*(1+y^2)*dx + sqrt((1-x^2)/(1+x^2))*(1+x^2)*dy = 0
Теперь осталось вспомнить,что (1+y^2) = sqrt[(1+y^2)^2], (1+x^2) = sqrt[(1+x^2)^2], а sqrt - это квадратный корень.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.