![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Паша22 |
![]()
Сообщение
#1
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 21 Регистрация: 22.11.2011 Город: Эфиопия Учебное заведение: забыл ![]() |
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться еще с одной задачей
Решил разобратся с нормальным распределением, кое-что пока не понимаю. Случайная величина Х подчинена нормальному закону N{10,9}, т.е. a=10, σ=3.Найти интервал, в который с вероятностью 0,8812 попадет среднее значение при 100 испытаниях этой величины. Здесь спрашивается про вероятность попадания в интервал СВ, равной среднему арифметическому при ста испытаниях? Если это так, пробую решать дальше Хср = 1/100* Σ Хi Нахожу матожидание и сигму этой средней (Хср тоже распределена по норм. закону) : М(Хср) = а =10 σср =3/10=0,3 Дальше Р(|Хср – 10| < δ) ≈ 2Ф(δ/ σср) = 0,8812 Из таблиц δ/ σср = 1,56 δ= 1,56*0,3= 0,468 ≈ 0,47 -0,47 ≤ Хср – 10 ≤ 0,47 9,53 ≤ Хср ≤ 10,47 А, про интервал спрашивается. Интервал [10- δ; 10+ δ] δ= 0,47 Проверьте пожалуйста мое сочинение и укажите ошибки. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Спасибо. |
malkolm |
![]()
Сообщение
#2
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Неверно вычислили дисперсию среднего арифметического.
|
Паша22 |
![]()
Сообщение
#3
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 21 Регистрация: 22.11.2011 Город: Эфиопия Учебное заведение: забыл ![]() |
Неверно вычислили дисперсию среднего арифметического. D(Хср)=1/1002* ΣD(Хi) = 1/1002* Σσ2 = 1/1002 *100 σ2 = σ2/100 σср =√D(Хср)= √σ2/100 = σ/10=0,3 Не нашел ошибку. (IMG:style_emoticons/default/no.gif) Я эту строку вычислений пропустил (опустил) |
malkolm |
![]()
Сообщение
#4
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
И правда, что-то мне привиделось не то (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Верно, верно.
|
Паша22 |
![]()
Сообщение
#5
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 21 Регистрация: 22.11.2011 Город: Эфиопия Учебное заведение: забыл ![]() |
Здравствуйте! malkolm, большое спасибо! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Вот назрел очередной вопрос, проверьте пожалуйста мое сочинение (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Задача Сколько нужно произвести измерений, что бы с вероятностью равной 0.9973, утверждать, что погрешность средней арифметической результатов этих измерений не превысит 0,01, если измерение характеризуется средним квадратическим отклонением, равным 0.03 ? Решение Хср = 1/n* Σ Хi σ= 0,03 δ=0,01 Р(|Хср – М(Хср )| < δ) ≈ 2Ф(δ/ σср) /* Нахожу σср */ D(Хср)=1/n2* ΣD(Хi) = 1/n2* Σσ2 = 1/n2* [n*σ2] = σ2/n σср =√D(Хср)= √( σ2/n) = σ/√n Подставляя: 2Ф(δ/ σср) = 2Ф[(δ* √n) /σ] По условию 2Ф[(δ* √n) /σ] = 0,9973 => (δ* √n) /σ = 3 => (0.01* √n )/0.03 = 3 => √n = 3*0.03/0.01 =9 n=81 Это верно ? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) |
malkolm |
![]()
Сообщение
#6
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Верно.
Кстати, вопрос в задаче поставлен глупо: а если бы n оказалось нецелым числом, ответ на вопрос был бы "нисколько"? Умный вопрос должен был звучать так: сколько нужно провести испытаний, чтобы с вероятностью не менее 0,9973 утверждать, что (далее по тексту). Ответом на него тогда было бы "81 или более". |
Паша22 |
![]() ![]()
Сообщение
#7
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 21 Регистрация: 22.11.2011 Город: Эфиопия Учебное заведение: забыл ![]() |
Верно. Кстати, вопрос в задаче поставлен глупо: а если бы n оказалось нецелым числом, ответ на вопрос был бы "нисколько"? Умный вопрос должен был звучать так: сколько нужно провести испытаний, чтобы с вероятностью не менее 0,9973 утверждать, что (далее по тексту). Ответом на него тогда было бы "81 или более". Здравствуйте 'malkolm'. Большое спасибо. Пожалуста вернемся к нашим "баранам" (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) То есть к этой же задаче: Сколько нужно произвести измерений, что бы с вероятностью равной 0.9973, утверждать, что погрешность средней арифметической результатов этих измерений не превысит 0,01, если измерение характеризуется средним квадратическим отклонением, равным 0.03 ? Кремер стр. 244 з-ча 6.22 Текст тот же самый (семь раз прочитал), а ответ n >= 3333 (?) Понял, что решили данную задачу используя следствие т-мы Чебышева, т.е. n нашли из условия 1-С/(n*e^2) >= 0.9973 где С=(0.03)^2 (сигма в квадрате) Теперь я уже ничего не понимаю... Не знаю как обстоит с теоремой Чебышева, но обычно найденная вероятность с помощью неравенства Чебышева (точнее её оценка, верхняя или нижняя граница) не противоречит вероятности, вычисленной по инт. т-ме Лапласа, причем по Лапласу определяется гораздо точнее (у меня так всегда было). Может немного путано объяснил проблему, вот еще раз покороче: Решил эту задачу (cообщение 3), получил ответ n>=81. Ответ в учебнике Кремера n >= 3333 (с моим ответом расхождения значительные). Противоречие. Как понимать решение, подразумеваемое в учебнике Кремера? (IMG:style_emoticons/default/worthy.gif) Спасибо. |
malkolm |
![]()
Сообщение
#8
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Не вижу никаких противоречий. Разве числа, большие 3333, не больше восьмидесяти одного?
|
Паша22 |
![]()
Сообщение
#9
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 21 Регистрация: 22.11.2011 Город: Эфиопия Учебное заведение: забыл ![]() |
Не вижу никаких противоречий. Разве числа, большие 3333, не больше восьмидесяти одного? А, перепутал вероятности с числом испытаний n. По одному варианту решения это число не может быть меньше 81, по другому - не меньше 3333. И что, совместно решать??? Нет наверно(( Верное решение тогда какое? |
malkolm |
![]()
Сообщение
#10
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
|
Паша22 |
![]() ![]()
Сообщение
#11
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 21 Регистрация: 22.11.2011 Город: Эфиопия Учебное заведение: забыл ![]() |
|
malkolm |
![]()
Сообщение
#12
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Похоже задаю воросы один глупее другого... пошел разбираться (( Ну, во всяком случае, когда будете разбираться, слова "равной 0,9973" заменяйте в задаче на слова "не меньшей 0,9973". А то и неравенство Чебышёва ни при чём окажется. Это г-н Кремер коряво сформулировал. |
Паша22 |
![]()
Сообщение
#13
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 21 Регистрация: 22.11.2011 Город: Эфиопия Учебное заведение: забыл ![]() |
Ну, во всяком случае, когда будете разбираться, слова "равной 0,9973" заменяйте в задаче на слова "не меньшей 0,9973". А то и неравенство Чебышёва ни при чём окажется. Это г-н Кремер коряво сформулировал. Хср = 1/n* Σ Хi σ= 0,03 δ=0,01 а) По неравенству Чебышева (справедливо для любой сл. величины): Р(|Хср – М(Хср ) | ≤ δ) ≥ 1- D(Хср )/e2 (*) Нужно найти n, при котором Р(|Хср – М(Хср ) | ≤ δ) ≥ 0,9973 (**) D(Хср)=1/n2* ΣD(Хi) = 1/n2* Σσ2 = 1/n2* [n*σ2] = σ2/n Правая часть (*): 1- D(Хср )/e2 = 1- σ2/(n* e2) Из (*) и (**) следует 1- σ2/(n* e2) ≥ 0,9973 => 0.0027 ≥ 0.032/(n*0,012) => n ≥ 9/0.0027 = 3333.33 б) Используя следствие из интегр. т-мы Лапласа (т.к. измерения независимы) : Р(|Хср – М(Хср )| < δ) ≈ 2Ф(δ/ σср) 2Ф(δ/ σср) = 2Ф[(δ* √n) /σ] По условию 2Ф[(δ* √n) /σ] ≥ 0,9973 => Ф[(δ* √n) /σ] ≥ Ф(3) Т.к. ф-ция Лапласа возрастающая, следует (δ* √n) /σ ≥ 3 => (0.01* √n )/0.03 ≥ 3 => √n ≥ 3*0.03/0.01 = 9 => n ≥ 81 Получили более точное значение числа измерений С Новым годом и Рождеством! (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif) (IMG:style_emoticons/default/drinks_cheers.gif) |
malkolm |
![]()
Сообщение
#14
|
Старший преподаватель ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 2 167 Регистрация: 14.6.2008 Город: Н-ск Вы: преподаватель ![]() |
Совершенно точно. Спасибо, и Вас с наступающим НГ!
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.5.2025, 22:17 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru