![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
spyfox |
![]()
Сообщение
#1
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
Проверьте, пожалуйста, а то уже ум за разум заходит (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
К этой схеме вывести формулы, без расчетов, найти I1 1. Разомкнуть исследуемую цепь. 2. Найти Rвх: Для этого преобразуем схему: R8,9=R8+R9 R7,8,9=R7*R8,9/R7+R8,9 R6,7,8,9=R6+R7,8,9 R5,6,7,8,9=R5*R6,7,8,9/R5+R6,7,8,9 R4,5,6,7,8,9=R4+R5,6,7,8,9 R2,4,5,6,7,8,9=R2*R4,5,6,7,8,9/R2+R4,5,6,7,8,9 Rвх=R3+R2,4,5,6,7,8,9 3. По 2-му закону Киргофа E=Uxx+I1*Rвх, Uxx=E-I1*Rвх 4. I1=Uхх/R1+Rвх Где ошибся? ![]() |
Dimka |
![]()
Сообщение
#2
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Формула для тока I1 имеет вид
I1= (R6*e1-R6*JJ5*R2+R4*e1+e1*R2+R8*e1-R8*JJ5*R2+R8*JJ7*R2+R9*e1-R9*JJ5*R2+R9*JJ7*R2) / (R6*R1+R6*R3+R6*R2+R4*R1+R4*R3+R4*R2+R1*R2+R3*R2+R8*R1+R8*R3+R8*R2+R9*R1+R9*R3+R 9*R2) |
spyfox |
![]()
Сообщение
#3
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
Формула для тока I1 имеет вид I1= (R6*e1-R6*JJ5*R2+R4*e1+e1*R2+R8*e1-R8*JJ5*R2+R8*JJ7*R2+R9*e1-R9*JJ5*R2+R9*JJ7*R2) / (R6*R1+R6*R3+R6*R2+R4*R1+R4*R3+R4*R2+R1*R2+R3*R2+R8*R1+R8*R3+R8*R2+R9*R1+R9*R3+R 9*R2) Спасибо за ответ. Если я правильно понимаю, это формула, развернутая в обратную сторону, т.е. с учетом каждого R, а не Rвх, или нет? В принципе, нам можно ответ оставить в сокращенной форме. Скажите, пожалуйста, а Rвх у меня правильно рассчитано или я ошибся в соединениях R? И еще вопрос: в упрощенной схеме, где остается только E, R1, Rвх и течет ток I1, не будет ли Е=Uxx+I1*(Rвх+R1)? |
Dimka |
![]()
Сообщение
#4
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Спасибо за ответ. Если я правильно понимаю, это формула, развернутая в обратную сторону, т.е. с учетом каждого R, а не Rвх, или нет? В принципе, нам можно ответ оставить в сокращенной форме. Скажите, пожалуйста, а Rвх у меня правильно рассчитано Нет. Источники тока имеют бесконечное сопротивление, поэтому при составлении эквивалентной схемы для расчёта Rвх резисторы R7 и R5 останутся "висеть" в воздухе и влиять на Rвx не будут |
spyfox |
![]()
Сообщение
#5
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
Нет. Источники тока имеют бесконечное сопротивление, поэтому при составлении эквивалентной схемы для расчёта Rвх резисторы R7 и R5 останутся "висеть" в воздухе и влиять на Rвx не будут Тогда без учета R5 и R7 получается: R6,8,9=R6+R8+R9 R4,6,8,9=R4+R6,8,9 R2,4,6,8,9=R2*R4,6,8,9/R2+R4,6,8,9 Rвх=R3,2,4,6,8,9=R3+R2,4,6,8,9 Так правильно? P.S.: Dimka, прошу прощения за наглость, не бросайте меня, пожалуйста, без советов. Если к завтрашнему утру решу - зачетка будет закрыта без долгов, а я еще с методом наложения не совсем разобрался (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
Dimka |
![]()
Сообщение
#6
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
правильно
|
spyfox |
![]()
Сообщение
#7
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
|
Dimka |
![]()
Сообщение
#8
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
I1=Uxx/(R1+Rвх)
ищите Uxx - напряжение на концах, которые остались после выкидования из схемы сопротивления R1 |
spyfox |
![]()
Сообщение
#9
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
|
Dimka |
![]()
Сообщение
#10
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
конечно нет. У вас одно уравнение с 2 неизвестными Uxx и Ixx Я же Вам формулу написал I1=Uxx/(R1+Rвх). Uxx искать нужно каким либо другим методом, например по методу контурных токов для схемы с отсутствующим R1.
|
spyfox |
![]()
Сообщение
#11
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
конечно нет. У вас одно уравнение с 2 неизвестными Uxx и Ixx Я же Вам формулу написал I1=Uxx/(R1+Rвх). Uxx искать нужно каким либо другим методом, например по методу контурных токов для схемы с отсутствующим R1. Искать по начальной схеме или по упрощенной, например, когда два контура осталось? |
Dimka |
![]()
Сообщение
#12
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Из схемы, которая на рисунке, выкините резистор R1 и для этой схемы найдите напряжение на оставшихся от резистора R1 двух концах. Это и будет Uxx
|
spyfox |
![]()
Сообщение
#13
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
Из схемы, которая на рисунке, выкините резистор R1 и для этой схемы найдите напряжение на оставшихся от резистора R1 двух концах. Это и будет Uxx Пока не выходит у меня ничего (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) |
Dimka |
![]()
Сообщение
#14
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
А как делали?
|
spyfox |
![]()
Сообщение
#15
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
|
Dimka |
![]()
Сообщение
#16
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Я уже не могу сидеть, т.к. завтра на работу. Решение будет объемным и до утра скорее всего не сделаете, т.к. формулы в буквенном виде, неисключена вероятность ошибок и повторных перерешиваний.
|
spyfox |
![]()
Сообщение
#17
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
|
Dimka |
![]()
Сообщение
#18
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
ну неверно. По размерности смотрите.
I11*(R7+R9+R8)-I22*R7=-J7 Ампер* Ом = Ампер, а это неверно. |
spyfox |
![]()
Сообщение
#19
|
Студент ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 73 Регистрация: 21.12.2008 Город: Рязань Учебное заведение: РГРТУ Вы: студент ![]() |
ну неверно. По размерности смотрите. I11*(R7+R9+R8)-I22*R7=-J7 Ампер* Ом = Ампер, а это неверно. Источник тока надо преобразовать в источник напряжения, как - не знаю. Может, платно решить эту задачу (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Сил уже нет |
Dimka |
![]()
Сообщение
#20
|
Доцент ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Преподаватели Сообщений: 4 925 Регистрация: 26.2.2007 Город: _ Вы: другое ![]() |
Источник тока надо преобразовать в источник напряжения, как - не знаю. Может, платно решить эту задачу (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Сил уже нет вот тебе скриншот расчёта твоей схемы. Красным шрифтом - это то, что введено вручную. синий шрифт - это то, что посчитала система. В блоке ss приведена система уравнений по методу контурных токов для схемы без резистора R1 в ней J1...J4 - контурные токи, u5, u7- напряжения на источниках тока JJ5 и JJ7. В блоке ss1 приведено решение системы и найдены J1...J4, u5, u7 дальше находим линейные токи, j2, j4, j6, j6 Дальше находим RR0 - внутреннее сопротивление схемы Дальше находим напряжение uu - это напряжение Uxx и в заключении находим искомый ток I1 т.е. jj1 В соответствии с системой направления токов в схеме сам расставишь. Метод наложения - самостоятельно. |
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 8:06 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru