IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Вопрос по градиенту
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 12:09
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС



дана сложная функция. Одно из заданий: найти градиент функции z(x,y) (grad z)
grad z(x,y) = (dz\dx, dz\dy)
Насколько я знаю, градиент можно находить в точке.
Опечатка или я не права?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 12:18
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Находя градиент,Вы сначала находите выражения для частных производных,а уже потом подставляете в них координаты точки.Можно сказать,что градиент - это вектор-функция,которая ставит в соответствие каждой точке заданной функции некий вектор,в данном случае - указывающий направление наибольшего роста.
Так что моё мнение - ошибки нет (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 12:27
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС



то есть мне надо написать как бы общую формулу градиента? вот так вот?(IMG:http://img6.imageshost.ru/imgs/090526/57f0287ad1/t6ff55.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 12:28
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Видимо,да.Только нужно ещё вычислить f'_x и f'_y.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 12:31
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС



Цитата(граф Монте-Кристо @ 26.5.2009, 16:28) *

Видимо,да.Только нужно ещё вычислить f'_x и f'_y.

ну да, это вы мне уже помогли вычислить)))

Вот что значит взяться за контрольную перед самой сессией))Столько вопросов)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 12:37
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 12:40
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС



хм...возник новый вопрос...
а как построить градиент в точке на графике?... в инете не нашла такой информации.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 12:47
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Ну градиент - это же вектор.Вычисляете в каждой точке его координаты. Скажем, получится у Вас вектор (1;2) его и рисуете из данной точки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 12:49
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС



у меня есть точка А(1;0), в которой я определяла градиент. И есть координаты вектора (3е;-е).
Из какой точки в какую направлен вектор?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 12:52
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Ну,очевидно,направлен он из данной точки в точку с координатами (1+3е;0-е).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 12:57
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС



Цитата(граф Монте-Кристо @ 26.5.2009, 16:52) *

Ну,очевидно,направлен он из данной точки в точку с координатами (1+3е;0-е).

у точки, в которой определяется градиент координаты (a;b)
координаты градиента (c;d)
тогда вектор направлен из точки (a;b) в точку (a+с;b+d)
Верно я уловила?)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 13:01
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Верно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 13:33
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС



простите, последний, самый последний вопрос. Голова уже не варит, сижу уже 23 часа подряд над этой контрольной, сдавать завтра(
как вычислить модуль вектора градиента и определить, в какой из предложенных точек ф-ия изменяется быстрее?
Помогите, пожалуйста, в последний раз...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 13:44
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Модуль вектора - это квадратный корень из суммы квадратов его координат.
Второй вопрос немного некорректый.У Вас функция двух переменных,поэтому,говоря о её изменении,нужно добавлять,в каком направлении он изменяется.Если имеется в виду изменение в направлении градиента,то сильнее изменяется функция в той точке,где градиент по модулю больше.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ellima-malina
сообщение 26.5.2009, 14:03
Сообщение #15


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 16
Регистрация: 26.5.2009
Из: Петербург
Город: Питер
Учебное заведение: СЗАГС




Цитата(граф Монте-Кристо @ 26.5.2009, 17:44) *

Второй вопрос немного некорректый.У Вас функция двух переменных,поэтому,говоря о её изменении,нужно добавлять,в каком направлении он изменяется.Если имеется в виду изменение в направлении градиента,то сильнее изменяется функция в той точке,где градиент по модулю больше.

модуль градиента я вычислила...
с изменениями я не поняла. "градиент по модулю больше" - это мне надо в модуль градиента вместо х и у вставить значения координат точки, в которой я рассматриваю изменение градиента?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 26.5.2009, 14:30
Сообщение #16


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Да,естественно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 10:47

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru