IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V < 1 2 3  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> x^2y'+xy+1=0, пожалуйста проверьте правильно или нет
tig81
сообщение 15.2.2009, 10:27
Сообщение #41


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 12:24) *

(((1/c)*ln(x))*(-(c/x)))=-((1/x)*ln(x))

т.е. -lnx/x
Цитата
а во второй что получится? (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif)

c1*(-c/x)=-(c1*c)/x=-c2/x, где с2=с1*с.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 10:48
Сообщение #42


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



в общем "общее решение дифференциального уравнения" получается

y=-((lnx/x)-(c2/x)).

а вот проверку делать найденный у подставлять в самое первоначальное уравнение ((x^2)*y'+xy+1=0)?
или в то уравнение (y'+(y/x)+(1/(x^2))=0) которое получилось когда первоначальное поделили на (x^2)? (IMG:style_emoticons/default/baby.gif)

я вас уже наверно замучила... (IMG:style_emoticons/default/flowers.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 15.2.2009, 12:16
Сообщение #43


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Это одно и того же уравнение. Вообще подставлять лучше всего в исходное уравнение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 12:25
Сообщение #44


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



в исходное уравнение (x^2)y'+xy+1=0 подставила y=-((ln(x)/x)-(c2/x)).
получилось
(x^2)*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))'+x*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))+1=0

как вычислить вот эту производную (-((ln(x)/x)-(c2/x)))'=...?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.2.2009, 12:50
Сообщение #45


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 14:25) *

как вычислить вот эту производную (-((ln(x)/x)-(c2/x)))'=...?

исолзуя правила дифференцирования:
(u-v)'=u'-v'
(u/v)'=(u'v-uv')/v^2
(cu)'=c*u'

ПРИМЕРЫ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 13:14
Сообщение #46


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 15.2.2009, 12:50) *

исолзуя правила дифференцирования:
(u-v)'=u'-v'
(u/v)'=(u'v-uv')/v^2
(cu)'=c*u'

ПРИМЕРЫ


у меня получилось:
первое правило:
-(ln(x)/x)'-(c2/x)

второе правило:
-(((ln(x))'*x-ln(x)*(x)')/(x^2))

третье правило что-то не поняла (примеры смотрела)... (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.2.2009, 13:22
Сообщение #47


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



(-ln(x)/x-c2/x)'=-(ln(x)/x)'-(c2/x)'
Первое слагаемое по правилу (u/v)'=(u'v-uv')/v^2. Записуйте, чему в вашем случае равно u, чему v, подставляйте в формулу и находите производные.
Второе слагаемое: (c2/x)'=с2(1/х)'=c2*(x^(-1))'=...
Далее смотрите таблицу производных.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 14:02
Сообщение #48


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 15.2.2009, 13:22) *

(-ln(x)/x-c2/x)'=-(ln(x)/x)'-(c2/x)'
Первое слагаемое по правилу (u/v)'=(u'v-uv')/v^2. Записуйте, чему в вашем случае равно u, чему v, подставляйте в формулу и находите производные.


в моем случае u=ln(x)
v=x
подставляю -(ln(x)'*x-ln(x)*(x)')/x^2=-((1/x)*x-ln(x)*1)=-(1-ln(x))/x^2
правильно? (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

Цитата(tig81 @ 15.2.2009, 13:22) *

(-ln(x)/x-c2/x)'=-(ln(x)/x)'-(c2/x)'
Второе слагаемое: (c2/x)'=с2(1/х)'=c2*(x^(-1))'=...
Далее смотрите таблицу производных.


(c2/x)'=с2(1/х)'=c2*(x^(-1))'=...с2*(-1*(x^(-1-1))*(x)'=-c2*(x^(-2))
правильно? (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)


в итоге получаем (-((ln(x)/x)-(c2/x)))'=-(((1-ln(x))/x^2)-(-c2*(x^(-2))))

верно или нет? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.2.2009, 14:34
Сообщение #49


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 16:02) *

в моем случае u=ln(x), v=x

верно
Цитата
подставляю -(ln(x)'*x-ln(x)*(x)')/x^2=-((1/x)*x-ln(x)*1)/x^2=-(1-ln(x))/x^2 правильно? (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

похоже на правду, только после первого равно знаменатель потеряли (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата
(c2/x)'=с2(1/х)'=c2*(x^(-1))'=...с2*(-1*(x^(-1-1))*(x)'=-c2*(x^(-2))
правильно? (IMG:style_emoticons/default/mellow.gif)

и теперь делаем, чтобы степень была положительной, т.е. -c2*(x^(-2))=-с2/x^2

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 14:46
Сообщение #50


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 12:25) *

проверка:

в исходное уравнение (x^2)y'+xy+1=0 подставила y=-((ln(x)/x)-(c2/x)).
получилось
(x^2)*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))'+x*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))+1=0

как вычислить вот эту производную (-((ln(x)/x)-(c2/x)))'=...?


вычислили производную (-((ln(x)/x)-(c2/x)))'=-(1-ln(x))/x^2-(-(c^2/x^2))=-(1-ln(x))/x^2+(c^2/x^2)

Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 12:25) *

в исходное уравнение (x^2)y'+xy+1=0 подставила y=-((ln(x)/x)-(c2/x)).
получилось
(x^2)*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))'+x*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))+1=0


после вычисления производной получилось:
(x^2)*(-(1-ln(x))/x^2+(c^2/x^2))+x*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))+1=0

а дальше что делать? скобки раскрывать? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.2.2009, 14:55
Сообщение #51


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 16:46) *

вычислили производную (-((ln(x)/x)-(c2/x)))'=-(1-ln(x))/x^2-(-(c^2/x^2))=-(1-ln(x))/x^2+(c^2/x^2)

с^2 откуда получился?
Цитата
а дальше что делать? скобки раскрывать? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)

да, и сводить подобный. В левой части должен получится 0.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 14:57
Сообщение #52


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 15.2.2009, 14:55) *

с^2 откуда получился?

sorry, там просто с2. опечатка
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 15:09
Сообщение #53


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 14:46) *


(x^2)*(-(1-ln(x))/x^2+(c2/x^2))+x*(-((ln(x)/x)-(c2/x)))+1=0

а дальше что делать? скобки раскрывать? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


получилось:
x^2*(-(1-ln(x))/x^2)+x^2*((c2)/x^2)+x*(-ln(x)/x)-x*(c2/x)=0
-(1-ln(x))+c2-ln(x)-c2=0
-(1-ln(x))-ln(x)=0

а что дальше?

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.2.2009, 15:15
Сообщение #54


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 17:09) *

получилось:
x^2*(-(1-ln(x))/x^2)+x^2*((c2)/x^2)+x*(-ln(x)/x)-x*(c2/x)+1=0
-(1-ln(x))+c2-ln(x)-c2+1=0
-(1-ln(x))-ln(x)+1=0а что дальше?

расскрывайте скобки, сводите подобные?
1 не потеряли нигде? Дописываю ее красным, посмотрите, она там есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 15:24
Сообщение #55


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 15.2.2009, 15:15) *

расскрывайте скобки, сводите подобные?
1 не потеряли нигде? Дописываю ее красным, посмотрите, она там есть?


да потеряла (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

-(1-ln(x))-ln(x)+1=0
-1+ln(x)-ln(x)+1=0
0=0

все? значит общее решение нашли правильно? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
сейчас соберу все в одну кучу (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) чтобы просматривающим было понятно (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif)
огромное спасибо tig81 за помощь! (IMG:style_emoticons/default/baby.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.2.2009, 15:33
Сообщение #56


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Nat111 @ 15.2.2009, 17:24) *

все? значит общее решение нашли правильно? (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

надеюсь, что да
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nat111
сообщение 15.2.2009, 17:16
Сообщение #57


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 227
Регистрация: 13.2.2009
Город: Казахстан, Темиртау
Учебное заведение: КарГУ
Вы: студент



собранное решение: (IMG:style_emoticons/default/yes.gif) Прикрепленный файл  Doc1.doc ( 65.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 198


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.2.2009, 17:28
Сообщение #58


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



1. Когда ищите dv. Правильнее будет написать:
dv/dx=v/x => dv/v=dx/x. И затем уже интегрировать.
2. После интегрирования:
lnv=-lnx+lnc
Минуса дальше не будет ,т.к. он пойдет в логарифм: -lnx=ln(1/x) => lnv=ln(1/x)+lnc=ln(c/x).
Т.е. дальше перепроверьте с учетом изменения знака.

П.С. Да, когда все перед глазами, "решается" просто (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V < 1 2 3
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 22:13

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru