IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Теория вероятностей, Помогите с задачей, если можно с решением
Александр89
сообщение 29.12.2008, 11:44
Сообщение #21


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 19
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФЮА
Вы: студент



Ну я всё равно не понимаю, какаие формулы сюда подставлять?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 29.12.2008, 12:20
Сообщение #22


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Никакие формулы никуда подставлять не надо. Сформулируйте по-русски, в каком случае происходит событие {X=1}. Что такое случайная величина Х, у Вас в задаче описано.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр89
сообщение 29.12.2008, 13:08
Сообщение #23


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 19
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФЮА
Вы: студент



Случайная величина Х - число посещённых библиотек из 4-х доступных. Х может принимать числовые значения х1 = 0, х2=1, х3=3, х4=3, х5=4. Для определения вероятностей рi рассмотрим соответствующие события: Событие Х=Х1=0 состоит в том, что из четырёх посещённых библиотек не было этой книги. Таким образом проводится 4 независимых испытания, состоящих в проверке наличии книги.
Р(А) = р=0,39=const; Р(А"штрих") = q=1-p = 1-0,39 = 0,61
Т.к. ипспытания удовлетворяют условиям схемы Бернулли, а n = 4- мало, то вероятность того, что из 4 -х посещённых библиотек не оказалось этой книги, т.е. вероятность Р4(0), определим по формуле Бернулм:

Правильный ход решения или нет ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр89
сообщение 29.12.2008, 13:35
Сообщение #24


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 19
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФЮА
Вы: студент



Р(х=0)=0,13845841
Р(х=1)=0,35409036
Р(х=2)=0,33957846
Р(х=3)=0,14473836
Р(х=4)=0,02313441
Если всё сложить получается 1
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр89
сообщение 29.12.2008, 13:57
Сообщение #25


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 19
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФЮА
Вы: студент



А числа нада округлять до скольких?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 29.12.2008, 15:02
Сообщение #26


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



До целых.
Шутка (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 29.12.2008, 15:59
Сообщение #27


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



А как это X=0? Типа не посетил ни одной библиотеки? Это противоречит условию эксперимента. Всякие фантазии про электронные каталоги, телефон и т.п. средства "узнать не ходя" нужно исключить, их нет в условии.

Формула Бернулли тут ни при чём. Вы поняли условие? Ещё раз: человек идёт в 1-ю библиотеку. Если там есть книга, он её берёт и больше никуда не идёт. Если нет - идёт во вторую. И т.д.

Итак, что означает событие {X=1}?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр89
сообщение 29.12.2008, 17:24
Сообщение #28


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 19
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФЮА
Вы: студент



x=1, насколько я понимаю, это посещённая 1 библиотека. А можно просто опустить х=0, и дальше также считать, как я считал?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 29.12.2008, 18:06
Сообщение #29


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Александр89 @ 29.12.2008, 16:08) *

Т.к. испытания удовлетворяют условиям схемы Бернулли
Правильный ход решения или нет ?

нет. Вам уже сказали - схема Бернулли здесь не подходит. В схеме Бернулли в любом случае происходит n испытаний, в m из которых может произойти событие А. Например, 5 раз подбрасываете кубик, из них 2 раза может выпасть например двойка.
А у Вас совсем другое условие задачи - если книга найдена, обход прекращается, n испытаний не будет тогда проводиться...
Каждую вероятность Вы должны представить как вер-ть цепочки событий, в рез-те которой число посещенных биб-к равно такому-то.
Итак, если Х=1, что это значит? Это посещённая 1 библиотека.. Да. Что это значит? Что в 1-й же биб-ке оказалась нужная книга и он никуда больше не пошел. Чему равна вер-ть такого события?
А если Х=2 - что это значит? Какие события при этом должны произойти??
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 29.12.2008, 19:14
Сообщение #30


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Александр89 @ 29.12.2008, 16:08) *

Событие Х=Х1=0 состоит в том, что из четырёх посещённых библиотек не было этой книги. Таким образом проводится 4 независимых испытания, состоящих в проверке наличии книги.
Р(А) = р=0,39=const; Р(А"штрих") = q=1-p = 1-0,39 = 0,61
Т.к. ипспытания удовлетворяют условиям схемы Бернулли, а n = 4- мало, то вероятность того, что из 4 -х посещённых библиотек не оказалось этой книги, т.е. вероятность Р4(0), определим по формуле Бернулм:

То, что Вы пытались организовать - совсем другая случайная величина, которую можно назвать, например, Х - число библиотек, в которых есть нужная книга. Вот она принимает значения от 0 до 4 и вер-ти вычисляются по формуле Бернулли, т.к. чтобы узнать, в скольких библиотеках есть эта книга, нужно все их обойти. т.е. произвести все n испытаний.

а у Вас совсем другая СВ - число посещённых библиотек до нахождения нужной книги. при условии, что после нахождения книги он у нас никуда не идет. Понимаете разницу?

Внимательно читайте формулировку искомой случайной величины.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр89
сообщение 30.12.2008, 9:09
Сообщение #31


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 19
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФЮА
Вы: студент



Значит:
Х - число посещаемых библиотек.
Значения: 1, 2, 3, 4
Вероятности р = 0,39
Вводим события:
Х=1 - в первой библитотеке оказалась нужная книга, значит во 2, 3, 4 библиотеки он не пошёл
х=2 - во второй библитотеке оказалась нужная книга, в 1 библиотеке книги не оказалсь, в 3 и 4 библиотеку он неопшёл.
х=3 - в третьей библитотеке оказалась нужная книга, в 1 и 2 библиотеках книги не оказалось, а 4 библиотеку он непошёл.
х=4 - в четвёртой библиотеке оказалась нужная книга, в 1, 2, 3 библиотеках не оказалось нужной книги.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 30.12.2008, 10:34
Сообщение #32


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Верно всё, кроме Х=4. Чему равна Х, если книги не оказалось нигде?
Теперь найдите P(X=1).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр89
сообщение 30.12.2008, 11:10
Сообщение #33


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 19
Регистрация: 24.12.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФЮА
Вы: студент



Но там же не сказано, что книги может и не быть?

Значит, если как вы говорите, наверное будет вмпесто х=4, х=0?

Р(х=1) = Р4(1) = 4!/1!*3!*0,39^1*0,61^3= 0,35409036.
Так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 30.12.2008, 14:00
Сообщение #34


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Нет, не так ни то, ни другое. Никаких четырёх экспериментов не проводится. Событие {X=1} означает, что (Вы выше писали) нужная книга нашлась в 1-й библиотеке. Какова вероятность этого события? Заметьте, что остальные библиотеки тут никак не участвуют.

Ещё раз прочтите:
1) условие задачи - что за эксперимент проводится,
2) что такое Х
и ответьте, чему равно Х, если книги не оказалось ни в одной из библиотек.

То, что её может не оказаться, как раз есть в условии задачи, только Вы этого не видите. Если бы это было невозможно, то события, означающие наличие книги в каждой библиотеке, не были бы независимыми.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 30.12.2008, 19:13
Сообщение #35


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Такое ощущение, что Александр89 ни меня, ни Juliya просто не слышит, либо ждёт, когда мы, потеряв терпение, нарисуем ему ответ. Хотя всё, что могли, мы уже просто по буквам разжевали...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 30.12.2008, 20:14
Сообщение #36


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Я тоже с нарастающим интересом и восхищением отслеживаю уровень вашего терпения!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 22:06

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru