IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Задача на геометрическую вероятность, возникли непонятки с условием
Stels
сообщение 8.11.2008, 19:35
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 10
Регистрация: 12.10.2008
Город: Moskwa
Вы: студент



Есть 2 концентрических окружности с радиусами r и R (r < R). В области между ними наугад поставили точку А, через которую проведены касательные к меньшей окружности. Найти вероятность того, что длина дуги большей окружности между большей частью одной касательной и меньшей частью второй касательной не меньше L

Проблема возникла с условием. Помогите, пожалуйста, его растолковать. Ну и , по возможности, направить в сторону правильного решения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2008, 19:44
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Stels @ 8.11.2008, 21:35) *

Проблема возникла с условием. Помогите, пожалуйста, его растолковать.
Есть 2 концентрических окружности с радиусами r и R (r < R).

концентрические окружности
Или представьте кольцо.
Цитата
В области между ними наугад поставили точку А, через которую проведены касательные к меньшей окружности.

СДелайте рисунок, отметьте т. А и проведите каательные
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stels
сообщение 8.11.2008, 19:47
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 10
Регистрация: 12.10.2008
Город: Moskwa
Вы: студент



Спасибо за реагирование, но с этой частью вроде как всё ясно,
Не ясно вот это :
Найти вероятность того, что длина дуги большей окружности между большей частью одной касательной и меньшей частью второй касательной не меньше L
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.11.2008, 19:55
Сообщение #4


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Stels @ 8.11.2008, 21:47) *

Найти вероятность того, что длина дуги большей окружности между большей частью одной касательной и меньшей частью второй касательной не меньше L

Вам надо найти вероятность, что длина дуги ВС не меньше L. Что такое L?
(IMG:http://i053.radikal.ru/0811/7c/ab3934ab961c.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stels
сообщение 8.11.2008, 20:12
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 10
Регистрация: 12.10.2008
Город: Moskwa
Вы: студент



L - это какая-то константа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stels
сообщение 9.11.2008, 9:23
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 10
Регистрация: 12.10.2008
Город: Moskwa
Вы: студент



С условием вроде разобрался (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Теперь не понятно, как ее решить. Посоветовали почитать про парадокс Бертрана но вроде бы его подтверждения в своей задаче не нашел.
Думаю, нужно выразить длину дуги через СА и ВА ,радиусы или какие0то извесные величины. Но не получается.
help!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stels
сообщение 9.11.2008, 18:26
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 10
Регистрация: 12.10.2008
Город: Moskwa
Вы: студент



Помогите!!!
Есть такое предположение, что L - длина окружности с радиусом r
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 9.11.2008, 22:35
Сообщение #8


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Stels @ 10.11.2008, 0:26) *

Помогите!!!
Есть такое предположение, что L - длина окружности с радиусом r

Ничем не обоснованное предположение. L - это какая-то константа. Для каждого возможного L требуется найти вероятность.
Картинку рисовать безумно лень, поэтому попробую на словах по рисунку выше. Обозначим через:
O - центр окружностей,
M - точку пересечения касательных,
N - точку касания малой окружности касательной AC,
K - точку касания малой окружности другой касательной, проходящей через точку B.
Центральный угол COB складывается из углов CON (= BOK) и NOB.
Поэтому CON + NOB = BOK+ NOB = NOK = 2*NOM. Угол же NOM - острый угол прямоугольного треугольника с прилежащим катетом ON = r и гипотенузой OM, поэтому cos(NOM) = r/OM.
Если мы обозначим через x расстояние от нашей точки M в кольце до малой окружности (0 <= x <= R-r), то OM = r+x, поэтому cos(NOM) = r/(r+x), искомый центральный угол COB = 2*arccos(r/(r+x)).
Центральный угол COB, на который опирается дуга CB, с длиной этой дуги связан понятно как - как CB = R*COB.
Чтобы длина дуги была больше L, нужно, чтобы x удовлетворяло неравенству R*2*arccos(r/(r+x)) > L. Вероятность этого события и нужно найти. При этом про x известно, что P(x < c) = P(точки, выбранной в кольце наугад, попасть в колечко с радиусом от r до r+c) = площадь колечка с радиусом от r до r+c, делить на площадь всего кольца между окружностями = ((r+с)^2 - r^2) / (R^2 - r^2). Осталось вероятность P(R*2*arccos(r/(r+x)) > L), разрешив неравенство относительно x, выразить через вероятность P(x < c).

Видно, что крайнее возможное значение L, которого дуга превысить не сможет, равно R*2*arccos(r/R).

Надеюсь, что нигде не ошибаюсь с геометрией (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Stels
сообщение 10.11.2008, 7:17
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 10
Регистрация: 12.10.2008
Город: Moskwa
Вы: студент



Огромное спасибо за решение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 10.11.2008, 12:18
Сообщение #10


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Stels @ 10.11.2008, 13:17) *

Огромное спасибо за решение.

Это пока не полное решение. Напишете сюда потом, какая у Вас получилась вероятность в итоге? Если не лень, конечно. Чтобы уже довести решение до конца.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 1:35

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru