IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Нормальная кривая, критерий Пирсона, Мат. статистика
Амелька
сообщение 27.10.2008, 9:36
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 26.10.2008
Город: Москва
Учебное заведение: ВЗФЭИ
Вы: студент



Подскажите пожалуйста, после вычисления критерия Пирсона строю гистограмму и нормальную кривую. Проблема в том, что кривая эта получается, так сказать, "с двумя горбами"... Может ли такое быть? Или нормальная кривая может быть только с одной выпуклостью? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 27.10.2008, 9:50
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Амелька @ 27.10.2008, 11:36) *

Подскажите пожалуйста, после вычисления критерия Пирсона строю гистограмму и нормальную кривую. Проблема в том, что кривая эта получается, так сказать, "с двумя горбами"... Может ли такое быть? Или нормальная кривая может быть только с одной выпуклостью? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

вроде должен быть один горбик: точка максимума (М(х),1/(sigma*sqrt(2Pi)))
А так, для того, чтобы точно убедиться, надо в теории посмотреть
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амелька
сообщение 27.10.2008, 10:10
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 26.10.2008
Город: Москва
Учебное заведение: ВЗФЭИ
Вы: студент



в теории смотрю, но не нахожу. Может не там ищу...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амелька
сообщение 27.10.2008, 12:03
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 5
Регистрация: 26.10.2008
Город: Москва
Учебное заведение: ВЗФЭИ
Вы: студент



Непонятен в итоге вот какой момент, если гипотеза о нормальном распределении отвергается, то кривая может иметь две точки перегиба, т.е. "два горбика"? В моем случае гипотеза отвергается, покольку моё хи квадрат больше табличного. Может отсюда и два горбика... Рассудите кто-нибудь...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 5.11.2008, 0:51
Сообщение #5


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Цитата(Амелька @ 27.10.2008, 12:03) *

Непонятен в итоге вот какой момент, если гипотеза о нормальном распределении отвергается, то кривая может иметь две точки перегиба, т.е. "два горбика"? В моем случае гипотеза отвергается, покольку моё хи квадрат больше табличного. Может отсюда и два горбика... Рассудите кто-нибудь...

Нет, теоретическая кривая - только "колокольчик" Гаусса! Никаких горбиков у неё быть не может! Скорее всего, ошиблись где-то в вычислениях. Если гипотеза у Вас отвергается - просто гистограмма не похожа на эту теоретическую кривую...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quadraaa
сообщение 8.11.2008, 23:56
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 8
Регистрация: 23.12.2007
Город: Москва
Учебное заведение: ГУУ
Вы: студент



Цитата(Амелька @ 27.10.2008, 12:03) *

Непонятен в итоге вот какой момент, если гипотеза о нормальном распределении отвергается, то кривая может иметь две точки перегиба, т.е. "два горбика"? В моем случае гипотеза отвергается, покольку моё хи квадрат больше табличного. Может отсюда и два горбика... Рассудите кто-нибудь...

если гипотеза о нормальном распределении отвергается, то кривая может иметь любой вид, достаточно далекий от вида нормальной кривой. У вас всё правильно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 9.11.2008, 12:36
Сообщение #7


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



вот зачем писать ерунду?
Автор спрашивал про теоретическую функцию нормального распределения:
Цитата
Или нормальная кривая может быть только с одной выпуклостью?


Есть два графика :
1. эмпирический - по исходным данным, который обычно изображают в виде гистограммы (как и у автора в первом сообщении). Он может иметь абсолютно любой вид и любое количество "горбиков" - мы же не знаем, какому виду распределения подчиняются исходные данные.
2. теоретическая кривая - при проверке на нормальное распределение это - кривая Гаусса, которая имеет вид колокольчика и только один максимум!
Гистограмма и теоретическая кривая могут быть похожи друг на друга - и , если при проверке критерия Пирсона хи-квадрат наблюдаемое окажется меньше хи-квадрат критического, то мы говорим, что гипотеза о нормальном распределении не отвергается.
или могут быть не похожи, гистограмма может иметь "горбики", может быть асимметрична, и вообще мало походить на нормальную кривую - тогда при проверке критерия Пирсона окажется хи-квадрат наблюдаемое больше хи-квадрат критического, и гипотеза о нормальном распределении отвергается.

Ещё раз. Теоретическая кривая нормального распределения имеет только одну точку максимума, симметрична и по форме напоминает колокольчик!!! А гистограмма может иметь абсолютно любой вид.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Quadraaa
сообщение 9.11.2008, 17:15
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 8
Регистрация: 23.12.2007
Город: Москва
Учебное заведение: ГУУ
Вы: студент



прочтите цитату из моего сообщения...
автор: "если гипотеза о нормальном распределении отвергается, то кривая может иметь две точки перегиба, т.е. "два горбика"?"
при чем здесь теоретическое нормлаьное распределение, у автора получилась двугорбая гистограмма, гипотеза о нормальности была отклонена по критермю хи-квадрат. Всё верно. А вы пишете о каких-то ошибках в вычислениях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Juliya
сообщение 9.11.2008, 19:07
Сообщение #9


Старший преподаватель
*****

Группа: Активисты
Сообщений: 1 197
Регистрация: 4.11.2008
Город: Москва
Вы: преподаватель



Ну, рассудить нас может только автор... Который не появляется... Я лично не вижу тут разночтений...

Цитата(Амелька @ 27.10.2008, 9:36) *

Подскажите пожалуйста, после вычисления критерия Пирсона строю гистограмму и нормальную кривую. Проблема в том, что кривая эта получается, так сказать, "с двумя горбами"... Может ли такое быть? Или нормальная кривая может быть только с одной выпуклостью? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)


Я лично поняла, что у автора именно теоретическая кривая получилась не с одним максимумом...

ЗЫ Из-за ошибок вычислений у меня студенты нередко рисуют ТЕОРЕТИЧЕСКУЮ нормальную кривую "двугорбой" или асимметричной какой-нибудь... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 9.11.2008, 19:26
Сообщение #10


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(Quadraaa @ 9.11.2008, 20:15) *

прочтите цитату из моего сообщения...
автор: "если гипотеза о нормальном распределении отвергается, то кривая может иметь две точки перегиба, т.е. "два горбика"?"
при чем здесь теоретическое нормлаьное распределение, у автора получилась двугорбая гистограмма, гипотеза о нормальности была отклонена по критермю хи-квадрат. Всё верно. А вы пишете о каких-то ошибках в вычислениях.

Как уже было сказано, гистограмма может быть любой, а вот нормальная кривая только в виде "колокольчика".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 22:32

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru