IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Помогите пжлста!!!, Предел
Наталья460
сообщение 21.4.2008, 17:04
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Помогите пожалуйста с пределом!
С помощью правила Лопиталя я его уже решила, получился ноль, а вот как вычислить его с помощью эквивалентов!?
lim x>0 в числителе: х в кубе умножить на е в степени 2х, в знаменателе: sin 3x
В знаменателе все понятно sin x~x, sin 3x~3x, следовательно в знаменателе осталось просто 3х, а вот как быть с числителем? Я знаю, что (е в степени х)-1~х, т.е. я могла бы заменить е в степени 2х на 2х, если отнять единицу, а где ее взять? и как быть с (х в кубе)? Если можно разъясните пожалуйста поподробнее.
Прошу прощения за мою глупость...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 21.4.2008, 17:08
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Замените е^(2x) на 2х+1 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 21.4.2008, 17:14
Сообщение #3


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Наталья460 @ 21.4.2008, 20:04) *

Помогите пожалуйста с пределом!
С помощью правила Лопиталя я его уже решила, получился ноль, а вот как вычислить его с помощью эквивалентов!?
lim x>0 в числителе: х в кубе умножить на е в степени 2х, в знаменателе: sin 3x
В знаменателе все понятно sin x~x, sin 3x~3x, следовательно в знаменателе осталось просто 3х, а вот как быть с числителем? Я знаю, что (е в степени х)-1~х, т.е. я могла бы заменить е в степени 2х на 2х, если отнять единицу, а где ее взять? и как быть с (х в кубе)? Если можно разъясните пожалуйста поподробнее.
Прошу прощения за мою глупость...

lim(x->0)(x^3*e^(2*x)/sin(3x))|sin 3x~3x-как вы и писали|= lim(x->0)(x^3*e^(2*x)/(3x))=(1/3)lim(x->0)(x^2*e^(2*x))=0*1=0.
По-моему в выражении x^2*e^(2*x) никакой неопределенности нет!? А если хотите применить бесконечно малые, e^(2*x)=e^(2*x)-1+1.


Цитата(граф Монте-Кристо @ 21.4.2008, 20:08) *

Замените е^(2x) на 2х+1 (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

согласна! (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 21.4.2008, 17:31
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 21.4.2008, 17:14) *

...(1/3)lim(x->0)(x^2*e^(2*x))=0*1=0


Можно это место поподробнее!? Почему из х^3 получился x^2??? (IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif) Боюсь предположить... х сократили чтоли? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 21.4.2008, 17:34
Сообщение #5


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Наталья460 @ 21.4.2008, 20:31) *

Можно это место поподробнее!? Почему из х^3 получился x^2??? (IMG:style_emoticons/default/newconfus.gif) Боюсь предположить... х сократили чтоли? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)

Совершенно верно, сократили на х, который был в знаменателе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 21.4.2008, 17:35
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Просто на контрольной я написала именно такое решение, а она мне подчеркнула именно это место (у меня было написано: lim x>0 (x^2*e^2x)/3 ) и поставила большой и жирный знак вопроса. Что она имела ввиду??? хочется разобраться
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 21.4.2008, 17:40
Сообщение #7


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Наталья460 @ 21.4.2008, 20:35) *

Просто на контрольной я написала именно такое решение, а она мне подчеркнула именно это место (у меня было написано: lim x>0 (x^2*e^2x)/3 ) и поставила большой и жирный знак вопроса. Что она имела ввиду??? хочется разобраться

А до этого все подробно было расписано? Может просто преподаватель не разобрался сразу откуда вы это получили. Ведь тяжело следить за ходом ваших мыслей, не находясь в них. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
По-моему, вы все верно написали.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 21.4.2008, 17:52
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Вот еще один пример из моей домашней работы:
lim (х->0) (3x^2-5x)/(sin3x)=|sin3x~3x|=lim (x>0) (3x^2-5x)/(3x)= lim (x>0) (x(3x-5))/3x= (3*0-5)/3=-(5/3)
Она пишет так делать нельзя!!! Ее слова:если Альфа(х)-бетта(х) тогда....
Почему нельзя??? Что она имела в виду???
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 21.4.2008, 17:56
Сообщение #9


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Наталья460 @ 21.4.2008, 20:52) *

Она пишет так делать нельзя!!! Ее слова:если Альфа(х)-бетта(х) тогда....

что тогда?

Вот подобный пример (взят и з книги Каплан И.А. "Практические занятия по высшей математике"):
lim(x->0)sin3x/(x^4+x^3+x)=lim(x->0)3x/(x^4+x^3+x)=lim(x->0)3x/[x*(x^3+x^2+1)]=3
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 21.4.2008, 18:03
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



тогда, стоит многоточие... В том то и дело что в тетради стоит много точек и все!!! Я и хотела у вас узнать, в чем я ошиблась
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 21.4.2008, 18:07
Сообщение #11


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Наталья460 @ 21.4.2008, 21:03) *

тогда, стоит многоточие... В том то и дело что в тетради стоит много точек и все!!! Я и хотела у вас узнать, в чем я ошиблась

Надо было бы для начала у преподавателя прокосультироваться. Что он хотел сказать этим...
Может я и допускаю какую-то логическую ошибку, но я делала бы точно также.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 21.4.2008, 18:13
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 21.4.2008, 18:07) *

Надо было бы для начала у преподавателя прокосультироваться. Что он хотел сказать этим...
Может я и допускаю какую-то логическую ошибку, но я делала бы точно также.


Я спросила. Она не хочет мне говорить!!! говорит иди домой и думай... А над чем думать то? Чего могла я уже надумала... Можно конечно решить и с помощью 1 замечательного предела, но во-первых это будет по сути тоже самое, а во-вторых зачем?
Самое обидное, что она поставила мне трояк за контрольную, и незачет за домашнюю... А я даже исправить не могу, т.к. не понимаю чего она от меня хочет...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 21.4.2008, 18:16
Сообщение #13


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Наталья460 @ 21.4.2008, 21:13) *

Я спросила. Она не хочет мне говорить!!! говорит иди домой и думай... А над чем думать то? Чего могла я уже надумала... Можно конечно решить и с помощью 1 замечательного предела, но во-первых это будет по сути тоже самое, а во-вторых зачем?
Самое обидное, что она поставила мне трояк за контрольную, и незачет за домашнюю... А я даже исправить не могу, т.к. не понимаю чего она от меня хочет...

Давайте подождем старейшин форума, они нас наставят на путь истинный.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 21.4.2008, 18:21
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Цитата(tig81 @ 21.4.2008, 18:16) *

Давайте подождем старейшин форума, они нас наставят на путь истинный.


Другого выхода все равно нет... Будем ждать... Очень уж хочется разобраться...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 26.4.2008, 23:22
Сообщение #15


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Уррррррааааааааа!!!!!!!!
Я получила пятерку по математике!!!!
Спасибо вам огромное за помощь!!!!!
Преподователь действительно по ошибке мне все зачекнула, но главное все закончилось хорошо. Теперь можно забыть про математику до сентября!!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
venja
сообщение 27.4.2008, 5:00
Сообщение #16


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 615
Регистрация: 27.2.2007
Город: Екатеринбург
Вы: преподаватель



Цитата(tig81 @ 21.4.2008, 23:14) *

lim(x->0)(x^3*e^(2*x)/sin(3x))|sin 3x~3x-как вы и писали|= lim(x->0)(x^3*e^(2*x)/(3x))=(1/3)lim(x->0)(x^2*e^(2*x))=0*1=0.
По-моему в выражении x^2*e^(2*x) никакой неопределенности нет!? А если хотите применить бесконечно малые, e^(2*x)=e^(2*x)-1+1.
согласна! (IMG:style_emoticons/default/yes.gif)


Действительно, никакой неопределенности нет.
А вот с бесенечно малыми так нельзя.
Уже писал почему.

P.S. Так, в догонку. В свое время эту тему не заметил.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 27.4.2008, 5:56
Сообщение #17


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Наталья460 @ 27.4.2008, 2:22) *

Уррррррааааааааа!!!!!!!!
Я получила пятерку по математике!!!!
Спасибо вам огромное за помощь!!!!!
Преподователь действительно по ошибке мне все зачекнула, но главное все закончилось хорошо. Теперь можно забыть про математику до сентября!!!

Пожалуйста!


Цитата(venja @ 27.4.2008, 8:00) *

Действительно, никакой неопределенности нет.

спасибо. Наталья460 также это подтвердила.
Цитата
А вот с бесенечно малыми так нельзя.Уже писал почему.

а можно еще раз? (IMG:style_emoticons/default/blush.gif)
Цитата
P.S. Так, в догонку. В свое время эту тему не заметил.

Лучше позже, чем никогда. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Руководитель проекта
сообщение 27.4.2008, 7:28
Сообщение #18


Руководитель проекта
******

Группа: Руководители
Сообщений: 3 189
Регистрация: 23.2.2007
Из: Казань
Город: Казань
Учебное заведение: КГУ
Вы: другое



Цитата(Наталья460 @ 27.4.2008, 3:22) *

Теперь можно забыть про математику до сентября!!!

Не стоит (IMG:style_emoticons/default/no.gif) ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наталья460
сообщение 27.4.2008, 20:07
Сообщение #19


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 21.4.2008
Город: Питер
Учебное заведение: ПИМаш
Вы: студент



Цитата(venja @ 27.4.2008, 5:00) *

Действительно, никакой неопределенности нет.
А вот с бесенечно малыми так нельзя.
Уже писал почему.

P.S. Так, в догонку. В свое время эту тему не заметил.



А где писали? Дайте ссылочку пожалуйста, интересно почитать почему нельзя



Цитата(Руководитель проекта @ 27.4.2008, 7:28) *

Не стоит (IMG:style_emoticons/default/no.gif) ...


Вы правы конечно, но так заманчиво.... Оценка получена, от занятий меня освободили, на улице весна!!!
Но мне понравился этот форум, люди здесь добрые и отзывчивые, а потому буду изучать математику дальше (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) читая форум, может даже помогу кому...(хотя врятли, знаний не хватит)...



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 10:42

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru