IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Теория вероятности, Помогите пожалуйста с задачами
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 11:34
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Доброго времени суток всем, помогите пожалуйста кто может если не решить, то хотя бы подсказать начальное решение\формулы по 3 простым задачам по теории вероятности, если не затруднит:

1) В ящике 15 деталей среди них 10 стандартных. Сборщик на удачу извлекает 3 детали. Найти вероятность того что извлеченные 3 детали - стандартные.

2) В язике 10 деталей среди которых 2 не стандартные. Найти вероятность того, что среди на удачу взятых 6 деталей будет не более 1 нестандартной

3) В одном ящике 12 однотипных деталей из которых 4 бракованных. В другом 15 деталей и 3 из них бракованных. Из каждого ящика на удачу берут по 1 детали. Найти вероятность того что обе детали бракованные.


Зарание спасибо и с наступающим всех! Надеюсь на вашу помощь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeny
сообщение 28.12.2009, 11:48
Сообщение #2


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 6.5.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МГТУ им. Баумана



по первой: вероятность равна m/n
где m - количество исходов, благоприятствующих событию = сколькими способами можно выбрать
3 стандартные детали из 10
n - общее число исходов = сколькими способами можно выбрать 3 детали из 15
подсказка - надо использовать число сочетаний C
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 16:08
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Число перестановок из n-элементного множества вычисляется по формуле: Рn = n!,
где n! - произведение n(n - 1)(n - 2)(n - 3)…3*2*1.

Следовательно по первой задаче количество благоприятствующих событию выборок =

с 3 10 = 10!\3!(10-3)!

А количество всевозможных выборок -

С 3 15 = 15!\3!(15-3)!

Правильно ли?

Слушайте, я не понимаю как решить эти уравнения с факториалами. Вроде бы вычисляется по этой формуле n(n - 1)(n - 2)(n - 3)…3*2*1. но что то я запутался по поводу троеточия и то что после него. Кто нибудь можешь обьяснить эту или дать более наглядную формулу? помогите пожалуйста, я дошел пока до этого и застрял.
И еще - может кто нибудь дать ссылку где можно посмотреть простейшие задачи по другим 2 направлениям - перестановки\размещения - хочу понять когда следует применять их и как их решать
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 28.12.2009, 16:25
Сообщение #4


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Infini1y @ 28.12.2009, 22:08) *

Следовательно по первой задаче количество благоприятствующих событию выборок =

с 3 10 = 10!\3!(10-3)!

А количество всевозможных выборок -

С 3 15 = 15!\3!(15-3)!

Правильно ли?

Слушайте, я не понимаю как решить эти уравнения с факториалами.

Правильно. А о каких уравнениях речь? Здесь нет никаких уравнений. Вычислите-ка (можно не перемножать, только запишите):
1! =
2! =
3! =
4! =
5! =
6! =

Может быть, так будет более понятно: n! = 1*2*3*...*(n-1)*n.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 16:33
Сообщение #5


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Ошибся насчет уравнения, я имел ввиду С 3 15 = 15!\3!(15-3)!. Сейчас попробую решить по вашей формуле.

1! = 1*(1-1)*1= 1
2! = 2*(2-1)*2= 2
3! = 3*(3-1)*3= 9
4! = 4*(4-1)*4= 48
Дальше мне понятно как решать, но я неуверен что это правильно, подскажите.

Так ли, или я опять что то напутал, я неуверен, возможно решается так =

4!=1*2*3*4(4-1)*4 ?

Много уроков теор.вероятности я пропустил по болезни, но я запомнил что это вычисление выходит всегда растянутым, чем больше факториал тем растянутей, и в этой формуле (15!\3!(15-3)!) их можно сокращать. так что врядли мои первые вычисления верны. Но я что то не помню точно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeny
сообщение 28.12.2009, 16:40
Сообщение #6


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 6.5.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МГТУ им. Баумана



0! = 1
1! = 1= 1
2! = 1*2= 2
3! = 1*2*3= 6
4! = 1*2*3*4= 24

Поэтому
С 3 15 = 15!\[ 3!(15-3)! ] = (12! *13*14*15)/(1*2*3*12!)=
13*14*15/(1*2*3)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 16:41
Сообщение #7


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Ох, понятно, спасибо. Я очень напутал получается, пойду дальше разбираться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 28.12.2009, 16:44
Сообщение #8


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Evgeny @ 28.12.2009, 22:40) *

4! = 1*2*3*4= 23

Больше! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Аж 24.

Автору. Ну может быть так будет лучше:
"факториалом натурального числа n называется произведение всех целых чисел от 1 до n включительно" ?

Честно говоря, мне совершенно не знакомы и не понятны такие гигантские проблемы с буковками.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 17:00
Сообщение #9


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Цитата(Evgeny @ 28.12.2009, 16:40) *

С 3 15 = 15!\[ 3!(15-3)! ] = (12! *13*14*15)/(1*2*3*12!)=
13*14*15/(1*2*3)

Цитата
С 3 15 = 15!\[ 3!(15-3)! ] = (12! *13*14*15)/(1*2*3*12!)=13*14*15/(1*2*3)

по аналогии количество исходов благоприяствующих случаю =

С 3 10= 10!\[ 3!(10-3)! ] = (7!*8*9*10)/(1*2*3*7!)=8*9*10/1*2*3 - правильно? и это окончательный ответ?

Насколько я понял дальнешее решение идет по этой формуле?

Вы уж извините что трачу Ваше время на такие глупые вопросы и задачи, просто как то всегда не ладил с математикой, а теперь очень нужно разобраться.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeny
сообщение 28.12.2009, 17:04
Сообщение #10


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 6.5.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МГТУ им. Баумана



Цитата(Infini1y @ 28.12.2009, 20:00) *

по аналогии количество исходов благоприяствующих случаю =

С 3 10= 10!\[ 3!(10-3)! ] = (7!*8*9*10)/(1*2*3*7!)=8*9*10/1*2*3 - правильно? и это окончательный ответ?

С 3 10 найдено верно
окончательный ответ p=m/n
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 17:09
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



А каким образом разделить n= 13*14*15/(1*2*3) и m=8*9*10/1*2*3, Подскажите пожалуйста, не пойму. Понимаю что детский сад, но все же (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 28.12.2009, 17:16
Сообщение #12


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



А калькулятор у Вас есть?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 17:17
Сообщение #13


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Ой, все понял. как же я не додумался, спасибо
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ярослав_
сообщение 28.12.2009, 17:18
Сообщение #14


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 1 598
Регистрация: 3.1.2008
Город: Тольятти
Учебное заведение: УРАО



И числитель и знаменатель умножить на 1*2*3

Или как в школе учили (a/b ): (c/d)=(a/b )*(d/c)=(a*d)/(b*c) - дробь перевернуть и поменять знак... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 17:20
Сообщение #15


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



p=575?

n=2730 m=720. p= 2730+720\6 = 575. Верно?

P - число перестановок.

Не пойму что делать дальше, ведь ответ должен получится в виде %, насколько я помню.Помогите прийти к дальнейшему решению, пожалуйста.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Evgeny
сообщение 28.12.2009, 17:34
Сообщение #16


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 67
Регистрация: 6.5.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МГТУ им. Баумана



Что Вы вообще делаете?!
p - искомая вероятность
по определению p Не больше 1

если вы нашли правильно m и n
То p=720/2730 = 0.264

так n=455, m=120, p=0.264

Сообщение отредактировал Evgeny - 28.12.2009, 17:36
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 17:36
Сообщение #17


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Ой, извините, ясно. Попробую решить 2 и 3 задачи самостоятельно, позже сообщу о успехах
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 18:33
Сообщение #18


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Мне подсказали, Во второй рассматриваются два случая: когда взяты 6 стандартных и когда взяты 5 стандартных и 1 нестандартная детали.

Я нашел число возможных выборок 6 деталей из 10 - 210. А дальше.. что то не могу понять что вычислять. Что то вроде того, какая вероятность что среди 6 выбранных не попадется 2 нестандартных, но как? С 2 6 = 6!\2!(6-2)! ? И как найти вероятность 2 случая?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
malkolm
сообщение 28.12.2009, 18:50
Сообщение #19


Старший преподаватель
*****

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 167
Регистрация: 14.6.2008
Город: Н-ск
Вы: преподаватель



Цитата(Infini1y @ 28.12.2009, 23:36) *

Ой, извините, ясно. Попробую решить 2 и 3 задачи самостоятельно, позже сообщу о успехах

Самостоятельно - это вот так: http://dxdy.ru/topic28903.html ?

Вот до чего вранья терпеть не могу...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Infini1y
сообщение 28.12.2009, 18:52
Сообщение #20


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 13
Регистрация: 28.12.2009
Город: Москва
Вы: студент



Но мне всего лишь немного подсказали, я просил там формулы, а не полное решение. Разве это такая большая подсказка? (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Я думаю, пытаюсь дойти, но кое что самостоятельно не могу понять
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 11:36

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru