IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Электротехника, Коммутация
Pay-devo4ka
сообщение 18.6.2008, 10:40
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 25.6.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГГУ
Вы: студент



есть график напряжения Uc переходного процесса в RLC-цепи.Как из этого графика найти корни p1 и p2?(Не характер процесса,а именно их численные значения)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 18.6.2008, 15:39
Сообщение #2


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Уравнение этой зависимости U(t) Вы можете написать?
Сравните его с графиком. Найдите время затухания и частоту.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pay-devo4ka
сообщение 18.6.2008, 17:08
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 25.6.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГГУ
Вы: студент



график получен с осцилографа.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 18.6.2008, 19:48
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Pay-devo4ka @ 18.6.2008, 14:40) *

есть график напряжения Uc переходного процесса в RLC-цепи.Как из этого графика найти корни p1 и p2?(Не характер процесса,а именно их численные значения)


Ни как.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 18.6.2008, 20:46
Сообщение #5


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Почему никак? На осциллографе масштаб по оси времени известен. Затухание вытаскивается из огибающей, частота из периода.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 19.6.2008, 4:14
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Phrep @ 19.6.2008, 0:46) *

Почему никак? На осциллографе масштаб по оси времени известен. Затухание вытаскивается из огибающей, частота из периода.


Ну и что? Вот Вам график, найдите мне корни, а я Вам затем скажу выражение, по которому он был построен вместе с корнями.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 19.6.2008, 8:02
Сообщение #7


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Нет, мне пожалуйста колебательный, лучше с хорошей добротностью.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 19.6.2008, 8:39
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Phrep @ 19.6.2008, 12:02) *

Нет, мне пожалуйста колебательный, лучше с хорошей добротностью.


Вот
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 19.6.2008, 8:50
Сообщение #9


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



В первом корни
-3,32 (возможно корень из 11)
-0,86 (возможно sin 60)
Точность конечно хреновая (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 19.6.2008, 9:14
Сообщение #10


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Во втором корни
-1+10i
-1-10i
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pay-devo4ka
сообщение 19.6.2008, 11:37
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 25.6.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГГУ
Вы: студент



хм....а можно чуть-чуть по-подробнее с этого момента?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 19.6.2008, 11:55
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Phrep @ 19.6.2008, 12:50) *

В первом корни
-3,32 (возможно корень из 11)
-0,86 (возможно sin 60)
Точность конечно хреновая (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


Во втором угадали, в первом нет.

В первом 5*e^(-5t)+2e^(-3t)+4e^(-t)

т.е. корни -5, -3, -1 (-5 потеряли!)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 19.6.2008, 11:58
Сообщение #13


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Цитата(Pay-devo4ka @ 19.6.2008, 15:37) *
хм....а можно чуть-чуть по-подробнее с этого момента?
Из графика вынимаются период и декремент затухания. Этого достаточно.

Цитата(Dimka @ 19.6.2008, 15:55) *
В первом 5*e^(-5t)+2e^(-3t)+4e^(-t)
В LCR-контуре такого решения быть не может. Уравнение второго порядка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka
сообщение 19.6.2008, 12:01
Сообщение #14


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 4 925
Регистрация: 26.2.2007
Город: _
Вы: другое



Цитата(Phrep @ 19.6.2008, 15:58) *

Из графика вынимаются период и декремент затухания. Этого достаточно.

В LCR-цепи такого решения быть не может. Уравнение второго порядка.


А что RLC цепи состоят только из катушки, конденсатора и резистора? Реактивных элементов быть может больше, сл-но, порядок уравнения будет больше 2. Из этих соображений и задавалось уравнение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 19.6.2008, 12:03
Сообщение #15


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Цитата(Dimka @ 19.6.2008, 16:01) *
А что RLC цепи состоят только из катушки, конденсатора и резистора? Реактивных элементов быть может больше, сл-но, порядок уравнения будет больше 2. Из этих соображений и задавалось уравнение.
Я уже поправился (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
В условии задачи написано, что корней два. Эта информация существенно использована в решении.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Phrep
сообщение 19.6.2008, 12:17
Сообщение #16


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 84
Регистрация: 14.6.2008
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ
Вы: преподаватель



Цитата(Dimka @ 19.6.2008, 16:01) *
Из этих соображений и задавалось уравнение.
А из каких соображений Вы сразу уверенно сказали, что нельзя? Если решение известно на длинном промежутке времени и с достаточной точностью, можно всё вытащить. Принципиальных трудностей тут нет, лишь бы в погрешностях не утонуло.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pay-devo4ka
сообщение 21.6.2008, 6:49
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 9
Регистрация: 25.6.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГГУ
Вы: студент



Спасибо большое за помощь
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 20:49

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru