![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
Talanov |
![]()
Сообщение
#21
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 279 Регистрация: 2.3.2013 Город: Дивногорск Учебное заведение: КГУ Вы: другое ![]() |
"Дабы упредить ссылку на то, что более быстрые вылетают первыми, напоминаю, что по МКТ у всех молекул равноправность по всем направлениям вдалбливают ещё в школе. Например, «Элементарный учебник физики». Под ред. Ландсберга Г.С. Т.1, М., «Наука», 1985 г. Открываем стр.416. параграф 218 - Молекулярное движение в газах, жидкостях и твёрдых телах. С первой строки читаем: "Движение молекул в газах имеет беспорядочный характер: скорости молекул не имеют какого-либо преимущественного направления, а распределены хаотически по всем направлениям." Направление скорости движения неотделимо от направления самого движения.". Я ведь уже приводил эту цитату. Всё правильно. И именно поэтому "быстрые" молекулы вылетают первыми. Докажем это. Пусть в сосуде есть только два типа молекул: "быстрые" со скоростью 4м/с и "медленные" со скоростью 0,5 м/с и их естественно поровну. Рассмотрим одномерный случай. На середине отрезка длиной 2 метра находятся 2 "быстрые" и 2 "медленные" молекулы с противоположными направлениями вектора скорости. Один из концов отрезка открыт для свободного вылета молекул. Примем двухуровневое движение молекул для исключения столкновения молекул между собой. Рассмотрим промежуток времени в 1 сек. Одна "быстрая" молекула движется в направлении закрытого конца, отскакивает от него и продолжает движение в сторону открытого конца. Через 1 секунду молекула покидает сосуд и находится от него на расстоянии 1 м. Другая "быстрая" молекула движется в направлении открытого конца и через 1 секунду также покидает сосуд и находится от него на расстоянии 3 м. Перейдём теперь к "медленным" молекулам. Первая движется к закрытому концу и через 1 секунду находится на расстоянии 0,5 м от него, то есть остаётся в сосуде. Вторая молекула движется к открытому концу и через 1 секунду находится на расстоянии 0,5 м от него, то есть также остается в сосуде. Таким образом за 1 секунду "быстрые" молекулы покинули сосуд, а "медленные" не успели. При этом "быстрые" молекулы не имели какого-либо преимущественного направления. |
Sopov |
![]()
Сообщение
#22
|
Школьник ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 10 Регистрация: 17.10.2014 Город: Казахстан, Алматы Учебное заведение: СХИ Вы: другое ![]() |
Всё правильно. И именно поэтому "быстрые" молекулы вылетают первыми. Докажем это. Пусть в сосуде есть только два типа молекул: "быстрые" со скоростью 4м/с и "медленные" со скоростью 0,5 м/с и их естественно поровну. Рассмотрим одномерный случай. На середине отрезка длиной 2 метра находятся 2 "быстрые" и 2 "медленные" молекулы с противоположными направлениями вектора скорости. Один из концов отрезка открыт для свободного вылета молекул. Примем двухуровневое движение молекул для исключения столкновения молекул между собой. Рассмотрим промежуток времени в 1 сек. Одна "быстрая" молекула движется в направлении закрытого конца, отскакивает от него и продолжает движение в сторону открытого конца. Через 1 секунду молекула покидает сосуд и находится от него на расстоянии 1 м. Другая "быстрая" молекула движется в направлении открытого конца и через 1 секунду также покидает сосуд и находится от него на расстоянии 3 м. Перейдём теперь к "медленным" молекулам. Первая движется к закрытому концу и через 1 секунду находится на расстоянии 0,5 м от него, то есть остаётся в сосуде. Вторая молекула движется к открытому концу и через 1 секунду находится на расстоянии 0,5 м от него, то есть также остается в сосуде. Таким образом за 1 секунду "быстрые" молекулы покинули сосуд, а "медленные" не успели. При этом "быстрые" молекулы не имели какого-либо преимущественного направления. Рассуждаем с вашей позиции, но углублённо. Ладно, можно согласиться с тем, что к отверстию в патрубок будут подлетать и влетать в большем количестве более быстрые. Но! Тогда, рассматривая любой участок площади стенки, следует считать, что в этот участок будет ударяться в большем количестве более быстрые молекулы. А из этого вытекает, что удары по всей площади стенок как внутри, так и снаружи сосудов, не будут итогом действия от среднестатистической скорости молекул. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Это революция в МКТ. (IMG:style_emoticons/default/dribble.gif) Далее, вы вообще в комплексе можете решать проблемы? На основе ваших утверждений, если в патрубок влетают наиболее быстрые молекулы, стенки патрубка должны нагреваться. А почему вы упорно игнорируете то, что в опыте температура в патрубке будет заметно ниже той, которая была изначально в сосуде А? А голословные (а по сути глупые) ссылки на то, что более быстрые почему-то должны лететь вдоль оси патрубка, а в стенки ударяться только медленные, оставьте при себе. Демона, регулирующего движением молекул вы не привели. А ссылку на поток вообще не вправе делать, пока по МКТ не объяснили принцип его формирования. (IMG:style_emoticons/default/no.gif) И вообще, сначала объясните по МКТ процесс охлаждения газа при дросселировании. Полагаю, что и здесь вы найдёте решение того, что через маленькое отверстие вперёд и в большем количестве должны вылетать самые медленные. Ещё раз акцентирую – начните с этого объяснения. (IMG:style_emoticons/default/umnik.gif) А без этого просматривается, что у вас черепная коробка полна разной каши, а на уши читателей вы пытаетесь горстями навешать лапшу. Для справки. А я понижение температуры при дросселировании газа, как и жидкости, объясняю в рамках ТТЭ очень логично. |
Talanov |
![]()
Сообщение
#23
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 279 Регистрация: 2.3.2013 Город: Дивногорск Учебное заведение: КГУ Вы: другое ![]() |
Цитата Но! Тогда, рассматривая любой участок площади стенки, следует считать, что в этот участок будет ударяться в большем количестве более быстрые молекулы. По распределению Максвелла доля таких молекул небольшая. А количество соударений зависит не только от скорости, но и от количества молекул. Поэтому не будет. Цитата А из этого вытекает, что удары по всей площади стенок как внутри, так и снаружи сосудов, не будут итогом действия от среднестатистической скорости молекул. Будут, см. выше. |
Talanov |
![]()
Сообщение
#24
|
Аспирант ![]() ![]() ![]() Группа: Продвинутые Сообщений: 279 Регистрация: 2.3.2013 Город: Дивногорск Учебное заведение: КГУ Вы: другое ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 21:15 |
Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru