IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Функция с параметром
VIAB
сообщение 29.3.2011, 17:35
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 7.5.2009
Город: Молдова, Кишинёв
Учебное заведение: лицей
Вы: школьник



Здравствуйте! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Дана вот такая задачка:
Дана функция f:D-->R, f(x)=sqrt((a+1)*x-x^2-a), D принадлежит R. Найти значения действительного параметра a, при которых card(D в пересечении с N)=3.
Заранее благодарен)
_________________

Мои Наработки:
Подкоренное выражение больше либо равно нуля.
Нашёл дискриминант подкоренного выражения: D=a^2-2*a+1
Дискриминант должен быть больше нуля.
Нашёл а из полученного дискриминанта (через квадратное уравнение): a=1.
Что дальше делать - не могу додуматься...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
tig81
сообщение 29.3.2011, 17:45
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Что математику, то понятно, а конкретнее.
Цитата(VIAB @ 29.3.2011, 20:35) *

card(D в пересечении с N)=3.

Это что обозначает?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIAB
сообщение 29.3.2011, 17:48
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 7.5.2009
Город: Молдова, Кишинёв
Учебное заведение: лицей
Вы: школьник



Цитата(tig81 @ 29.3.2011, 17:45) *

Что математику, то понятно, а конкретнее.

Это что обозначает?


Это означает, что множество определения с множеством натуральных чисел должно иметь 3 общих элемента... При том a должен быть >1... Я не могу определить эти элементы...
Пробовал 2,3,4 - но так, методом подбора, можно и до бесконечности... Вот с этим у меня и загвоздка...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIAB
сообщение 29.3.2011, 17:58
Сообщение #4


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 7.5.2009
Город: Молдова, Кишинёв
Учебное заведение: лицей
Вы: школьник



Цитата(VIAB @ 29.3.2011, 17:48) *

Это означает, что множество определения с множеством натуральных чисел должно иметь 3 общих элемента... При том a должен быть >1... Я не могу определить эти элементы...
Пробовал 2,3,4 - но так, методом подбора, можно и до бесконечности... Вот с этим у меня и загвоздка...


Конкретнее - старший класс, тут сборник всех заданий... Я понимаю, что исследование функций уже прошёл... но всё равно в голову ничего не лезет...

Цитата(tig81 @ 29.3.2011, 17:55) *

больше равно 0.

А должно быть неравенство.

Так а какая область определения заданной функции получилась?


от 1 до бесконечности
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 29.3.2011, 18:03
Сообщение #5


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(VIAB @ 29.3.2011, 20:58) *

от 1 до бесконечности

Это область определения функции или ограничения на параметр а?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIAB
сообщение 29.3.2011, 18:11
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 7.5.2009
Город: Молдова, Кишинёв
Учебное заведение: лицей
Вы: школьник



Цитата(tig81 @ 29.3.2011, 18:03) *

Это область определения функции или ограничения на параметр а?

ограничения на параметр a у меня получились схожи с областью определения.
Подставил a=1 в дикриминант и получил D=0
тогда x=1. смотрю на отрезок [1,+бесконечность) и не понимаю, что делать дальше
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 29.3.2011, 18:21
Сообщение #7


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(VIAB @ 29.3.2011, 21:11) *

ограничения на параметр a у меня получились схожи с областью определения.
Подставил a=1 в дикриминант и получил D=0
тогда x=1. смотрю на отрезок [1,+бесконечность) и не понимаю, что делать дальше

1. Мне не совсем понятно, как вы находили ограничения на параметр а?
2. Как полученные ограничения связаны с областью определения функции.
Насколько я вижу, область определения должна зависит от параметра. Или не так?
Вы решаете неравенство (a+1)*x-x^2-a>=0. Где его решение (т.е. искомая область определения D)?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
VIAB
сообщение 29.3.2011, 18:26
Сообщение #8


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 45
Регистрация: 7.5.2009
Город: Молдова, Кишинёв
Учебное заведение: лицей
Вы: школьник



Цитата(tig81 @ 29.3.2011, 18:21) *

1. Мне не совсем понятно, как вы находили ограничения на параметр а?
2. Как полученные ограничения связаны с областью определения функции.
Насколько я вижу, область определения должна зависит от параметра. Или не так?
Вы решаете неравенство (a+1)*x-x^2-a>=0. Где его решение (т.е. искомая область определения D)?

Да. Именно от параметра она и должна зависеть (в условии так сказано).
Решение неравенства:
нашёл нули (приравнял к нулю): D(дикриминант)=a^2-2*a+1.
Затем, поскольку дискриминант должен быть больше или равен 0,
решил неравенство a^2-2*a+1>=0. Здесь Дискриминант =1. Тогда а=1.
Но дальше как? Или неправильно? Если подставить в дискриминант области определения, получится x=1...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 29.3.2011, 18:30
Сообщение #9


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(VIAB @ 29.3.2011, 21:26) *

Да. Именно от параметра она и должна зависеть (в условии так сказано).
Решение неравенства:
нашёл нули (приравнял к нулю): D(дикриминант)=a^2-2*a+1.

А корни исходное квадратное уравнение тогда какие имеет?
Цитата
Затем, поскольку дискриминант должен быть больше или равен 0,

Почему должно выполняться такое условие?


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
VIAB   Функция с параметром   29.3.2011, 17:35
tig81   Какой предмет изучаете?   29.3.2011, 17:38
VIAB   Какой предмет изучаете? Математику... Меня вопр...   29.3.2011, 17:41
tig81   Что математику, то понятно, а конкретнее. card(D ...   29.3.2011, 17:45
VIAB   Что математику, то понятно, а конкретнее. Это чт...   29.3.2011, 17:48
VIAB   Это означает, что множество определения с множест...   29.3.2011, 17:58
tig81   от 1 до бесконечности Это область определения фун...   29.3.2011, 18:03
VIAB   Это область определения функции или ограничения н...   29.3.2011, 18:11
tig81   ограничения на параметр a у меня получились схожи...   29.3.2011, 18:21
VIAB   1. Мне не совсем понятно, как вы находили огранич...   29.3.2011, 18:26
tig81   Да. Именно от параметра она и должна зависеть (в ...   29.3.2011, 18:30
VIAB   А корни исходное квадратное уравнение тогда какие...   29.3.2011, 18:35
tig81   Должно быть 2 решения. два решения чего? И почему...   29.3.2011, 18:38
VIAB   два решения чего? И почему именно два? Покажите,...   29.3.2011, 18:42
tig81   D=A^2-2A+1=(A-1)^2 X1=((a+1)+(a-1))/2=a x2=((a+1...   29.3.2011, 18:47
tig81   Дискриминант должен быть больше нуля. больше равн...   29.3.2011, 17:55
VIAB   Нет, на параметр нет ограничений. У меня получилос...   29.3.2011, 18:54
tig81   Нет, на параметр нет ограничений. У меня получило...   29.3.2011, 18:57
VIAB   Почему а, вроде -а получается?! Ну полученну...   29.3.2011, 19:07
tig81   но там много a получается.... я не могу понять, к...   29.3.2011, 19:08
VIAB   Пока вы еще область D не нашли. От a до бесконеч...   29.3.2011, 19:09
tig81   От a до бесконечности? Вы гадаете? И снова спрошу...   29.3.2011, 19:11
VIAB   я не гадаю... корни квадратного уравнения: -a, 1.....   29.3.2011, 19:16
tig81   я не гадаю... корни квадратного уравнения: -a, 1....   29.3.2011, 19:19
VIAB   вроде так. Почему? Решение квадратичных неравенс...   29.3.2011, 19:29
tig81   Получается так: (-беск, -a] и [1,+беск) ??? Но оп...   29.3.2011, 19:37
VIAB   м-да... в задании про это ничего не говорится... с...   29.3.2011, 19:44
tig81   м-да... в задании про это ничего не говорится... ...   29.3.2011, 19:50


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 6:10

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru