IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Помогите решить., почти всё пробовал не помогает
KOS.net
сообщение 29.5.2010, 11:42
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 25.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Учебное заведение: ВОЕНМЕХ



В вертикальном закрытом с обоих концов цилиндре находятся легкоподвижный поршень, по обе стороны которого - по одному молю воздуха. в равновесном состоянии при температуре Т1= 300К, объём верхней части цилиндра в n1= 4 раза больше объёма нижней части. При какой температуре отношение этих объёмов станет n2= 3

Если посмотреть то это никакой процесс, не адиабатный даже, но составить пропорцию я не могу, потому что после того как выражу pV=nRT для каждого состояния, то ничего из этого не выходит простое отношение объёмов и всё.

Помогите пожалуйста, очень прошу, скажите хотя бы в какую степь мне думать.))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 29.5.2010, 11:54
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Учите,что у поршня тоже есть масса.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOS.net
сообщение 29.5.2010, 19:02
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 25.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Учебное заведение: ВОЕНМЕХ



И что? Тогда получается что нужно работу выражать, а разве потом всё сократиться чтобы просто в конце кельвины написать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 29.5.2010, 19:53
Сообщение #4


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Не надо Вам работу выражать. Нужно записать условия равновесия поршня в обоих случаях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOS.net
сообщение 29.5.2010, 20:24
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 25.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Учебное заведение: ВОЕНМЕХ



получается p1+p2=mg/S?
так ведь у меня всё равно к тому же отношению 4/1 всё прийдёт, или силы выражать надо, но тогда там же площади ненужные будут???(((
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 29.5.2010, 21:48
Сообщение #6


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Нет. Сделайте рисунок, посмотрите,какая сила куда направлена.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOS.net
сообщение 29.5.2010, 21:51
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 25.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Учебное заведение: ВОЕНМЕХ



ну так вот я про силы и написал, только выглядит вот так p1S+p2S=mg
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 29.5.2010, 22:27
Сообщение #8


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Почему так-то? Разве оба газа давят на поршень в одну сторону?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOS.net
сообщение 30.5.2010, 8:26
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 25.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Учебное заведение: ВОЕНМЕХ



Ну да, ведь наверху тоже 1 моль газа, но больший объём, значит давление там меньше атмосферного и оно получается что поднимает его))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 30.5.2010, 10:37
Сообщение #10


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



При чём здесь вообще атмосферное давление? Цилиндр то закрытый, на поршень оно не действует. Давление газов в цилиндре не зависит от атмосферного. Почитайте про закон Паскаля.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOS.net
сообщение 30.5.2010, 13:02
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 25.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Учебное заведение: ВОЕНМЕХ



А вот так вот можно?
Х - Давление в верней и нижней частях цилиндра при нахождении
поршня посредине и при 300 К.
0,5 - объём верхней и нижней части цилиндра при нахождении
поршня посредине.
0,2 - объём нижней части при отношении объёмов 1/4
0,8 - объём верхней части при отношении объёмов 1/4
0,25 - объём нижней части при отношении объёмов 1/3
0,75 - объём верхней части при отношении объёмов 1/3
У - увеличение температуры.
Х*0,5/0,2 - Х*0,5/0,8 = давление поршня
УХ*0,5/0,25 - УХ*0,5/0,75 = давление поршня
Х*0,5/0,2 - Х*0,5/0,8 = УХ*0,5/0,25 - УХ*0.5/0,75
2,5Х - 0,625Х = 2УХ - 0,6666УХ
1,875 = 1,3333У
У = 1,875 / 1,3333 = 1,40625
Т2 = 300 * 1,40625 = 421,875 К
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 30.5.2010, 13:10
Сообщение #12


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Верно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 30.5.2010, 13:11
Сообщение #13


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



http://otvet.mail.ru/question/40937862/
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
KOS.net
сообщение 30.5.2010, 13:14
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 7
Регистрация: 25.5.2010
Город: Санкт-Петербург
Учебное заведение: ВОЕНМЕХ



Просто видите я не уверен, что это физическое решение, а математическое))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 15.11.2019, 15:12

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru