Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Теория вероятностей _ Вероятность того, что телевизор не потребует ремонта равна 0,2. Найти...

Автор: Yano4k@ 3.11.2009, 16:56

Проверьте пожалуйста задачку

Пусть вероятность того, что телевизор потребует ремонта в течение гарантийного срока, равна 0,2. Найти вероятность того, что в течение гарантийного срока из 6 телевизоров: 1) не более одного потребуют ремонта; 2) хотя бы один не потребует ремонта.

Решение:
1) n = 6; k = 1; p = 0,2
р = Р(0;6)+Р(1;6) = 0,262144+6*0,2*0,32768 = 0,65536.
2) р = 1-Р(1;6)
р = 1- 6*0,2*0,32768 = 1- 0,393216 ~ 0,61.

Автор: malkolm 3.11.2009, 17:16

1) Нужно P(0;6)+P(1;6), а посчитали только P(1;6).
2) Эта вероятность не равна 1-P(1;6). Какое событие противоположно к событию "хотя бы один не потребует ремонта"?

Автор: Yano4k@ 3.11.2009, 17:20

Цитата(malkolm @ 3.11.2009, 23:16) *

1) Нужно P(0;6)+P(1;6), а посчитали только P(1;6).
2) Эта вероятность не равна 1-P(1;6). Какое событие противоположно к событию "хотя бы один не потребует ремонта"?


dry.gif хотя бы один потребует ремонта?

Автор: Yano4k@ 3.11.2009, 20:23

А может вот так???
р = 1-q^6 = 1-0,8^6 = 1- 0,262144 = 0,737856

Автор: malkolm 4.11.2009, 2:34

Нет, не "хотя бы один потребует ремонта". И не 1-0,8^6. Число 0,8^6 = 0,8*0,8*0,8*0,8*0,8*0,8 есть вероятность того, что событие вероятности 0,8 (телевизор не потребовал ремонта) случилось 6 раз в шести испытаниях. Т.е. не потребовал ремонта первый, второй, третий, ..., шестой телевизор. Иначе говоря, ни один из 6 телевизоров не потребовал ремонта. Отнимая из 1 эту вероятность, нашли вероятность противоположного события: хотя бы один телевизор потребовал ремонта.

Тут уже математика ни при чём, пошли проблемы с русским языком и бытовой логикой. Давайте так: люди бывают худые и толстые, мужчины и женщины, лысые и с причёской. Есть аудитория, наполненная людьми. Опишите противоположные события к событиям (частицу "не" употреблять категорически запрещается):
1) В аудитории все мужчины.
2) В аудитории есть хотя бы один толстый человек.
3) В аудитории есть хотя бы один худой.
4) В аудитории есть хотя бы одна женщина.
5) В аудитории все лысые.
6) В аудитории все с причёсками.

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 16:30

Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 8:34) *

Тут уже математика ни при чём, пошли проблемы с русским языком и бытовой логикой. Давайте так: люди бывают худые и толстые, мужчины и женщины, лысые и с причёской. Есть аудитория, наполненная людьми. Опишите противоположные события к событиям (частицу "не" употреблять категорически запрещается):
1) В аудитории все мужчины.
2) В аудитории есть хотя бы один толстый человек.
3) В аудитории есть хотя бы один худой.
4) В аудитории есть хотя бы одна женщина.
5) В аудитории все лысые.
6) В аудитории все с причёсками.


1) в аудитории все женщины
2) в аудитории есть хотя бы один худой человек
3) в аудитории есть хотя бы один толстый
4) в аудитории есть хотя бы один мужчина
5) в аудитории все с прическами
6) в аудитории все лысые

Автор: malkolm 4.11.2009, 16:57

Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 22:30) *

1) в аудитории все женщины
2) в аудитории есть хотя бы один худой человек
3) в аудитории есть хотя бы один толстый
4) в аудитории есть хотя бы один мужчина
5) в аудитории все с прическами
6) в аудитории все лысые


Вот и я о чём. Не угадали ни разу.

Смотрим на первый вариант. Если события "в аудитории все мужчины" и "в аудитории все женщины" противоположны, то куда мы денем тот случай, когда в аудитории три женщины, а остальные мужчины?




Автор: Juliya 4.11.2009, 16:58

Да.. Вам надо разбираться, что такое противоположные события.. Все неверно!

Вы привели примеры несовместных, но совсем не противоположных событий...

Противоположные - это когда - если не происходит одно событие, то автоматически происходит другое, они в сумме дают достоверное событие..

Что, разве если в зале не "все мужчины" - это означает, что " в аудитории все женщины"??? А куда тогда попадет событие в зале одна женщина?? или 2?? или...и т.д. в первое или второе??

ха-ха мы даже почти одинаковый пример привели smile.gif

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 17:23

Цитата(Juliya @ 4.11.2009, 22:58) *

Да.. Вам надо разбираться, что такое противоположные события.. Все неверно!

Вы привели примеры несовместных, но совсем не противоположных событий...

Противоположные - это когда - если не происходит одно событие, то автоматически происходит другое, они в сумме дают достоверное событие..

Что, разве если в зале не "все мужчины" - это означает, что " в аудитории все женщины"??? А куда тогда попадет событие в зале одна женщина?? или 2?? или...и т.д. в первое или второе??

ха-ха мы даже почти одинаковый пример привели smile.gif


Событию "в аудитории все мужчины" противоположно событие "в аудитории нет мужчин" blush.gif

Автор: Juliya 4.11.2009, 17:29

а если есть одна женщина? это то же, что Ваше "в аудитории нет мужчин"

ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте то, что мы написали... И куда вы поместите предложенные нами события? В одно их двух противоположных оно обязательно должно входить.. иначе это не противоположные...

Автор: malkolm 4.11.2009, 17:33

Может, проще поискать, какое событие противоположно событию "все задачи решены верно"?..

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 17:40

Цитата(Juliya @ 4.11.2009, 23:29) *

а если есть одна женщина? это то же, что Ваше "в аудитории нет мужчин"

ВНИМАТЕЛЬНО перечитайте то, что мы написали... И куда вы поместите предложенные нами события? В одно их двух противоположных оно обязательно должно входить.. иначе это не противоположные...


Ну да! В аудитории нет мужчин , но есть одна женщина! smile.gif

Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 23:33) *

Может, проще поискать, какое событие противоположно событию "все задачи решены верно"?..



событию "все задачи решены верно" противоположно "не все задачи решены верно" sad.gif

Автор: Juliya 4.11.2009, 17:42

Yano4k@, до сих пор Вы быстрее вникали в суть вопроса... Соберитесь!

да, видимо, более понятны события типа:
"не решила ни одной задачи правильно"
"нет ни рубля в кармане"

какие к ним противоположны?? Обычно такие задачи ближе студентам..smile.gif

и Вас просили без частицы НЕ...

Автор: malkolm 4.11.2009, 17:45

Уже тепло smile.gif "Не все задачи решены верно" - т.е. есть хотя бы одна задача, которая ... что?

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 17:48

Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 23:45) *

Уже тепло smile.gif "Не все задачи решены верно" - т.е. есть хотя бы одна задача, которая ... что?



т.е. есть хотя бы одна задача, которая ... решена не верно! и что?

Цитата(Juliya @ 4.11.2009, 23:42) *

Yano4k@, до сих пор Вы быстрее вникали в суть вопроса... Соберитесь!

да, видимо, более понятны события типа:
"не решила ни одной задачи правильно"
"нет ни рубля в кармане"

какие к ним противоположны?? Обычно такие задачи ближе студентам..smile.gif

и Вас просили без частицы НЕ...


а "нет ни рубля в кармане" противоположно "есть много рублей в кармане" rolleyes.gif

Автор: malkolm 4.11.2009, 17:49

А теперь про аудиторию. А потом про телевизоры.

Автор: Juliya 4.11.2009, 17:50

Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 20:48) *

а "нет ни рубля в кармане" противоположно "есть много рублей в кармане" rolleyes.gif

ну прям так сразу и много... "есть хотя бы один..."

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 17:52

Цитата(malkolm @ 4.11.2009, 23:49) *

А теперь про аудиторию. А потом про телевизоры.

1) "в аудитории все мужчины"" противоположно "в аудитории не все мужчины и есть хот бы одна женщина" так что ли? laugh.gif

Автор: malkolm 4.11.2009, 18:04

Нет, не так. Что значит "не все мужчины"?

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 18:05

Значит противоположное событие "ни один телевизор не потребует ремонта", значит
р = 1-Р(0;5) = 1-0,32768 = 0,67232 ???


Автор: malkolm 4.11.2009, 18:07

Цитата(Yano4k@ @ 5.11.2009, 0:05) *

Значит противоположное событие "ни один телевизор не потребует ремонта", значит
р = 1-Р(0;5) = 1-0,32768 = 0,67232 ???

Нет. Противоположное совсем не оно.

Вам нужно сначала разобраться с отрицаниями, а уж потом к телевизорам. Мы ведь не ради развлечения Вам вопросы задаём. Лучше будет, если Вы не торопясь подумаете и ответите на них.

Автор: Juliya 4.11.2009, 18:11

ААААА!!!

"хотя бы один не потребует ремонта" - приведите русский синоним (без НЕ) этого предложения... Может, тогда найдете ему противоположное..

Автор: malkolm 4.11.2009, 18:15

Можно я? "Хотя бы один не потребует ремонта" = "хотя бы один выживет" smile.gif

Автор: Juliya 4.11.2009, 18:24

laugh.gif ну тогда давайте и противоположное smile.gif а то Яночка, похоже, вошла в ступор...

Автор: malkolm 4.11.2009, 19:11

Да не, подождём. Это ж жить нельзя, если события "все курят" и "все не курят" противоположны smile.gif

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 19:21

может противоположное "все потребуют ремонта" ???
я уже не знаю bye.gif

Автор: Juliya 4.11.2009, 19:41

Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 22:21) *

может противоположное "все потребуют ремонта" ???

ДА!!!!
"Хотя бы один не потребует ремонта" = "хотя бы один выживет"
противоположное - "ни один не выживет"="все потребуют ремонта"

Автор: Yano4k@ 4.11.2009, 19:52

Цитата(Juliya @ 5.11.2009, 1:41) *

ДА!!!!
"Хотя бы один не потребует ремонта" = "хотя бы один выживет"
противоположное - "ни один не выживет"="все потребуют ремонта"


Неужели sad.gif теперь будем пробовать решать!
р = 1- Р(6;6) ???

Автор: Juliya 4.11.2009, 20:36

Цитата(Yano4k@ @ 4.11.2009, 22:52) *

Неужели sad.gif теперь будем пробовать решать!
р = 1- Р(6;6) ???

ДА.
только ещё раз не путайте р и Р(А), Р(В)... в независимых повторных испытаниях р - вероятность успеха, q=1-р - вероятность неудачи.
у Вас здесь
Р(В)=1-Р(6;6)=1-р^6

Автор: Yano4k@ 5.11.2009, 7:42

Цитата(Juliya @ 5.11.2009, 2:36) *

ДА.
только ещё раз не путайте р и Р(А), Р(В)... в независимых повторных испытаниях р - вероятность успеха, q=1-р - вероятность неудачи.
у Вас здесь
Р(В)=1-Р(6;6)=1-р^6


Хорошо, спасибо, я попробую bigwink.gif

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)