Версия для печати темы

Автор: FREKER 28.4.2009, 13:47

Доброе время суток. Вот хочю узнать правильно ли я составил уравнения.

Вот схема:
http://upload.com.ua/get/900825621/
Уравнения:
i1=I5
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7
i4(r8+r4)-i3r8=-E8

Подскажите пожалуйста все ли верно?


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Dimka 28.4.2009, 15:38

Нет, не верно.

Автор: FREKER 28.4.2009, 16:06

А как правильно? не подскажите пожалуста

Автор: FREKER 28.4.2009, 16:38

Что я именно сделал не верно подскажите пожалуйста. Просто очень срочно нужно

Автор: Dimka 28.4.2009, 16:39

Для 1 го контура запишите уравнение

Автор: FREKER 28.4.2009, 16:54

i1r6-i2r6=I5
Так или
i1r6-i2r6=Е1

i1=I5
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7
i4(r8+r4)-i3r8=-E8

Кроме первого еще ошибки есть?

Автор: Dimka 28.4.2009, 16:54

i1r6-i2r6=Е1+u0, u0 - напряжение на источнике тока.

Теперь по аналогии для 4 го контура.

Автор: FREKER 28.4.2009, 17:06

А как u0 считаетса? Если R на нем равен 0 по условию То напряжение по закону Ома будет равно 0. Так ведь?

Вы мне можете пожалусста сказать как правильно?

Пожалуйста

Автор: Dimka 28.4.2009, 17:07

нет

для 4 го контура записывайте уравнение.

Автор: FREKER 28.4.2009, 17:09

i4(r8+r4)-i3r8=-E8-u0

Автор: Dimka 28.4.2009, 17:11

Верно. Теперь для второго и для третьего контуров.

Автор: FREKER 28.4.2009, 17:18

А что у меня винх не правильно там вроде нету источников тока только ЭРС. И чему равно u0 в в 1 и 4? Вы б не могли б мне написать как правильно. И я там справа на рисунке не подписал Е3

Автор: Dimka 28.4.2009, 17:24

Ну вот Вы вверху написали.
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7

найдите ошибку.

Автор: FREKER 28.4.2009, 17:35

а ошибка слева от знака =? или справа

Ну вот i2(r2+r6)-i1r6=E7
на r2 и r6 протекает второй контурный ток а на r6 оказует влияние первый напривление у них разное по этому всередине минус или вы хотите что б я так переписал:
i2r2+(i2-i1)r6=E7
И в этом i3(r3+r6)-i4r8=E3+E8-E7 тоже

Автор: Dimka 28.4.2009, 17:41

Вы не видите ошибку. Теперь не смотрите на Ваши уравнения, а смотрите на схему и еще раз запишите два уравнения для 2 и 3 контура.

Автор: FREKER 28.4.2009, 17:48

Может i2(r2-r6)-i1r6=E7

а в третьем даж не знаю

i3(r3+r8)-i4r8=E3+E8-E7

Так?

Автор: Dimka 28.4.2009, 17:53

Ну вот ошибка оказалась во 2 уравнении. Подводим итог
i1r6-i2r6=Е1+u0
i4(r8+r4)-i3r8=-E8-u0
i2(r2+r6)-i1r6=E7
i3(r3+r8)-i4r8=E3+E8-E7

Получили систему 4 уравнений с 5 неизвестными i1, i2, i3, i4, u0. Решить ее не получится, т.к. неизвестных больше, чем уравнений, однако I5 нигде не используется. Выразите его через i1 и i4, получите 5 уравнение и тогда система разрешится.

Автор: FREKER 28.4.2009, 18:01

Каким образом? Я уже запутался(

Вы можете мне подсказать это пятое уравнение?

пожалуйста

Автор: Dimka 28.4.2009, 18:03

i1-i4=I5

Автор: FREKER 28.4.2009, 18:08

Спасибо попробую решить

Автор: FREKER 28.4.2009, 18:40

Не че не получилось(((

Автор: Dimka 28.4.2009, 18:47

Что не получилось? Как решали уравнение? Исходные данные приведите.

Автор: FREKER 28.4.2009, 19:01

Исходные данные :
Е1=450
Е3=150
Е7=300
Е8=300
R2=100
R3=40
R4=40
R6=100
R8=300

I5=3 A

Решал как Вы написали, но не че не получилось у меня как проверка должны получитса целые числа (Преподаватель сказал что если цеолые значит правильно если нет значит допустили ошибки) а у меня дробные получились(

может я не прально систему решил

Автор: Dimka 28.4.2009, 19:07

Это не является критерием правильности рассчета. Основным критерием правильности расчета является баланс мощности. У меня он сошелся, но токи выражаются дробными числами.

Автор: FREKER 28.4.2009, 19:39

А Вы можете показать как он у Вас сошолся? пожалуйста

И какие значения токов получились?

Автор: tig81 28.4.2009, 19:43

А вы свои напишите, Dimka сравнит.

Автор: FREKER 28.4.2009, 19:55

I4 = 2.21 (...) У Вас так?

Автор: Dimka 28.4.2009, 20:15

2.253

Автор: FREKER 28.4.2009, 20:32

А остальные можете написать какие у Вас а я сверюсь???

Автор: Dimka 28.4.2009, 20:35

Уж лучше Вы напишите.

Автор: FREKER 1.5.2009, 19:24

Токи получились I1=3 I2=2 I3=1 I4=2

Я не учел что по источнику тока должен проходить один контурный ток

Автор: Dimka 3.5.2009, 8:25

Нет, неверно. Расставьте линейные токи через сопротивления и найдите их. Сколько получилось.

Автор: FREKER 3.5.2009, 16:22

А не могли бы вы помочь пожалуйста составить уравнения по методу узловых потенциалов? Как это делаетса ? что нада заземлять?

Автор: FREKER 6.5.2009, 16:15

Это контурные токи

Автор: Dimka 6.5.2009, 17:34

Контурные токи нашли неправильно. Нет там целых чисел.

Автор: FREKER 6.5.2009, 19:23

Не знаю даже доктор технических наук сказал что правильно.

Автор: Dimka 6.5.2009, 19:41

А что тогда спрашиваете? Отдайте "доктору" свое решение и пусть зачет ставит.

P.S. Скачайте программу для моделирования схем, соберите схему, в ветви поставьте амперметры и увидите, что токи вычислены Вами НЕПРАВИЛЬНО! Если найти токи в ветвях через Ваши контурные токи, то баланс мощности не сойдётся, законы Кирхгофа не будут выполняться. Наконец, обратитесь на форум "теории цепей" и задайте там свой вопрос.

Автор: FREKER 8.5.2009, 13:13

А что за программа?

Автор: Dimka 8.5.2009, 14:47

electronics workbench