Версия для печати темы
Образовательный студенческий форум _ Дифференцирование (производные) _ найти производные
Автор: Лелик 28.12.2008, 14:44
y=ln^(2)cos^3(4x-1), y'=((ln^2)'cos^3(4x-1))+((ln^2)*(cos^3(4x-1)'=(ln^2)'*((4x-1)'*(sin^3(4x-1)?
я на правильном пути?
Автор: Dimka 28.12.2008, 14:51
нет
Автор: Лелик 28.12.2008, 14:55
а почему нет,ведь y'=(u*v)'=u'v+uv'
Автор: tig81 28.12.2008, 15:13
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 16:55)

а почему нет,ведь y'=(u*v)'=u'v+uv'
Цитата
y=ln^(2)cos^3(4x-1), y'=((ln^2)'cos^3(4x-1))+((ln^2)*(cos^3(4x-1)'=(ln^2)'*((4x-1)'*(sin^3(4x-1)?
была сумма двух слагаемых, потом вдруг осталось только произведение.
Автор: Лелик 28.12.2008, 15:49
ну да я ошиблась,пропустила знак:y'=(ln^2)*cos^3(4x-1))+(ln^2)(cos^3(4x-1))'=(2ln*cos^3(4x-1)+(ln^2)*(-3sin(4х-1)(4x-1)'),теперь правильно?
Автор: tig81 28.12.2008, 17:07
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 16:44)

y=ln^(2)cos^3(4x-1)
Пока вопрос по самой функции: подлогарифмическая функция какая?
Автор: Лелик 28.12.2008, 17:12
да! (ln^2)*(cos^3)(4x-1)
Автор: tig81 28.12.2008, 17:39
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 19:12)

да! ln^2
Это как? Если это логарифм натуральный двух, то лишний значок "^", если это логарифм к вадрате, то не хватает подлогарифмической функции, например, ln^2(
х). Так что уточните какая функция. Т.к. логарифма в квадрате без аргумента не бывает.
Автор: Лелик 28.12.2008, 17:43
это логарифм в квадрате и нет больше никакой подфункции!
не знаю.так указано!
Автор: tig81 28.12.2008, 18:02
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 19:43)

это логарифм в квадрате и нет больше никакой подфункции!
не знаю.так указано!
ну допишите тогда х, будем надеятся, что там он, а не что-то более сложнее, т.е. задана функция: y=ln^2(x)*cos^3(4x-1). Теперь считатйте производную.
Автор: Лелик 28.12.2008, 18:33
ну тогда получается,что ln^2x?тогда ((2/x)*cos^(3)(4x-1))+(ln^2*(x)*(-3sin(4x-1)*4)
Автор: tig81 28.12.2008, 18:42
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 20:33)

ну тогда получается,что ln^2x?тогда ((2/x)*cos^(3)(4x-1))+(ln^2*(x)*(-3sin(4x-1)*4)
y=ln^2(x)*cos^3(4x-1)
y'=(ln^2(x)*cos^3(4x-1))'=(ln^2(x))'*cos^3(4x-1)+ln^2(x)*(cos^3(4x-1))'.
Производная от логарифма взята неверно, т.к. сначала берете производную как от степенной функции, а затем как от логарифма:
(ln^2(x))'=([ln(x)]^2)'=2lnx*(lnx)'=2lnx/x.
Аналогично для косинуса.
Автор: Лелик 28.12.2008, 18:47
итог получается (2lnx*cos^(3)(4x-1)+(ln^(2)x(-12sin(4x-1)
Автор: tig81 28.12.2008, 19:46
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 20:47)

итог получается (2lnx*cos^(3)(4x-1)+(ln^(2)x(-12sin(4x-1)
нет. В первом слагаемом отсутствует производная от логарифма, во втором косинуса в квадрате нет.
Автор: Лелик 28.12.2008, 20:49
опять я что то глуплю!
((2ln/x)cos^(3)(4x-1))+((ln^2x)*(-12sin^2(4x-1))
теперь правильно?
Автор: tig81 28.12.2008, 21:10
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 22:49)

опять я что то глуплю!
((2ln/x)cos^(3)(4x-1))+((ln^2x)*(-12sin^2(4x-1))
теперь правильно?
Косинус квадрат и синус квадрат это разные вещи.
Должно получится следующее: http://www.radikal.ru
Автор: Лелик 28.12.2008, 21:21
Все теперь я окончательно застряла,кроме того,как умножить синус на 4,я ничего дальше вычислить не могу,ну не может же быть такая длинная производная
Автор: tig81 28.12.2008, 21:31
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 23:21)

Все теперь я окончательно застряла,кроме того,как умножить синус на 4,я ничего дальше вычислить не могу
т.е.?
Цитата
ну не может же быть такая длинная производная
почему?
Автор: Лелик 28.12.2008, 21:40
ну вот я теперь запуталась и не знаю,как дальше делать,тоесть я только смогла в скобках поставить (-4sin(4x-1),это последняя скобка,больше я нигде ничего не меняла и все дальше пробел!Не знаю что делать!
Автор: Dimka 28.12.2008, 21:52
Она записать по человечески не может исходную функцию, поэтому себе и другим "выносит" мозг.
У нее скорее всего задано {ln [ cos(4x-1) ]^3 }^2
Автор: tig81 28.12.2008, 21:58
Цитата(Лелик @ 28.12.2008, 23:40)

ну вот я теперь запуталась и не знаю,как дальше делать,тоесть я только смогла в скобках поставить (-4sin(4x-1),это последняя скобка,больше я нигде ничего не меняла и все дальше пробел!Не знаю что делать!

Хм...
Ну я ведь вам все написала, доупрощайте, перемножьте числа и получите ответ.
НЕ пойму, в чем у вас пробел!?
Цитата(Dimka @ 28.12.2008, 23:52)

Она записать по человечески не может исходную функцию, поэтому себе и другим "выносит" мозг.
У нее скорее всего задано {ln [ cos(4x-1) ]^3 }^2
хм... о такой функции что-то и не подумала. А скорее оно так и есть.
Автор: Лелик 29.12.2008, 10:37
{ln [ cos(4x-1) ]^3 }^2
да нет там квадрат стоит именно после Ln^2
Так в методичке написано!
Автор: tig81 29.12.2008, 11:03
Цитата(Лелик @ 29.12.2008, 12:37)

{ln [ cos(4x-1) ]^3 }^2
да нет там квадрат стоит именно после Ln^2
Так в методичке написано!
http://www.radikal.ru
Автор: Лелик 29.12.2008, 11:16
в смысле ,что получается в итоге правая часть равенства и ее решать надо?
Автор: tig81 29.12.2008, 11:32
Цитата(Лелик @ 29.12.2008, 13:16)

в смысле ,что получается в итоге правая часть равенства и ее решать надо?
какое равенство? Я просто вам показала, что это разные записи одной и той же функции. РЕшать ничего не надо, надо найти производную.
Автор: Dimka 29.12.2008, 11:38
Автор: Лелик 29.12.2008, 12:36
Я имела ввиду,что от правой части записи теперь надо найти производную?Тоесть искать надо не от левой части производную,а от правой!
Автор: tig81 29.12.2008, 13:18
Цитата(Лелик @ 29.12.2008, 14:36)

Я имела ввиду,что от правой части записи теперь надо найти производную?Тоесть искать надо не от левой части производную,а от правой!
Хоть от левой, хоть от правой, разницы нет, это одна и та же функци я.
Автор: Лелик 29.12.2008, 13:19
вот это я хотела уточнить!
Автор: Dimka 29.12.2008, 14:25
Цитата(tig81 @ 29.12.2008, 16:18)

Хоть от левой, хоть от правой, разницы нет, это одна и та же функци я.
и все равно решит неправильно. 100 пудов.
Автор: tig81 29.12.2008, 15:06
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)