Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Электричество _ Переходные процессы

Автор: Lily006 29.3.2012, 16:34

Здравствуйте! Очень нужна помощь в решении этой задачи, помогите, пожалуйста, её решить) Заранее благодарю. Вот условие:

Дана эл. цепь, в которой происходит коммутация. В цепи действует постоянная ЭДС. Рассмотреть переходный процесс в цепи второго порядка. Построить график искомой величины в интервале от t=0 до t=3/ /p(min)/. Методы расчета: классический и оперативный

Дано:
E=100 В; L1=5 мГн; C1=50 мкФ; R1=1 Ом; R2=8 Ом; R3=7 Ом. Найти - u(L1)

Далее даны - 1 схема к условию и 1 схема - ДО (ничего не происходит), ПП и после переходного процесса (то что у меня получилось). Можно ли как-нибудь упростить схему, чтобы проще решить задачу?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Dimka 29.3.2012, 16:54

Операторный способ.

Находите входное сопротивление цепи, заменив p=jw. Что получилось?

Автор: Lily006 29.3.2012, 17:00

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 16:54) *

Операторный способ.

Находите входное сопротивление цепи, заменив p=jw. Что получилось?


Не могу составить уравнения(((

Автор: Dimka 29.3.2012, 17:05

а если все сопротивления резисторами заменить, то сможете?

Автор: Lily006 29.3.2012, 17:13

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 17:05) *

а если все сопротивления резисторами заменить, то сможете?

Меня "пугает" большое количество элементов в цепи, поэтому затрудняюсь в составлении...

Автор: Dimka 29.3.2012, 17:17

Ну тогда я не смогу Вам ничем помочь, т.к. у Вас нет базовых знаний физики.

Автор: Lily006 29.3.2012, 17:39

Z = R1+(((R2*jwL2)*jwL1*(1/(jwC1))/((R2*jwL2)+jwL1+(1/(jwC1))))+R3

Как-то так) Правильно? Потом jw заменить на p и прировнять к 0

Автор: Dimka 29.3.2012, 17:41

Цитата(Lily006 @ 29.3.2012, 21:39) *

Z = R1+(((R2*jwL2)*jwL1*(1/(jwC1))/((R2*jwL2)+jwL1+(1/(jwC1))))+R3

Как-то так) Правильно? Потом jw заменить на p и прировнять к 0


лучше на бумаге писать, фоткать (сканировать) и прикреплять в виде рисунка. Читать такие формулы с огромным кол-вом скобок трудно.

Автор: Lily006 29.3.2012, 17:52

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 17:41) *

лучше на бумаге писать, фоткать (сканировать) и прикреплять в виде рисунка. Читать такие формулы с огромным кол-вом скобок трудно.

Я так и подумала, сейчас скан пришлю)

Ур-ния

Цитата(Lily006 @ 29.3.2012, 17:51) *

Я так и подумала, сейчас скан пришлю)

Ур-ния

Сорри, во 2ом не дописала R3


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Dimka 29.3.2012, 17:59

Входное сопротивление

z(p)= (R1 + R3) + 1/ [ (1/zL1) + (1/zc1) + { 1/(R2+zL2) } ]

где
zL1=pL1, zL2=pL2, zc1=1/(pC1)

подставляйте нижние формулы в верхнюю и находите z(p)

Автор: Lily006 29.3.2012, 18:06

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 17:59) *

Входное сопротивление

z(p)= R1 + R2 + 1/ [ (1/zL1) + (1/zc) + { 1/(R2+zL2) } ]

где
zL1=pL1, zL2=pL2, zc=1/pC

подставляйте нижние формулы в верхнюю и находите z(p)

Вопрос: почему (1/zL1) ???

Автор: Dimka 29.3.2012, 18:14

Цитата(Lily006 @ 29.3.2012, 22:06) *

Вопрос: почему (1/zL1) ???




Чтобы найти результирующее сопротивление цепи с параллельными элементами нужно просуммировать их проводимости и 1 разделить на результирующую проводимость.

Сопротивление L1 zL1=pL1, а проводимость L1 1/zL1

Автор: Lily006 29.3.2012, 18:15

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 18:14) *

Чтобы найти результирующее сопротивление цепи с параллельными элементами нужно просуммировать их проводимости и 1 разделить на результирующую проводимость.

Сопротивление L1 zL1=pL1, а проводимость L1 1/zL1

Ясно, спасибо. А куда подевалось сопротивление R3 ??

Автор: Dimka 29.3.2012, 18:26

Цитата(Lily006 @ 29.3.2012, 22:15) *

Ясно, спасибо. А куда подевалось сопротивление R3 ??


я поправил свою запись.

L2 чему равно?

Автор: Lily006 29.3.2012, 18:37

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 18:26) *

я поправил свою запись.

L2 чему равно?

L2 = 0

Автор: Dimka 29.3.2012, 18:52

Тогда все упрощается pL2 убирайте из формулы, и выкидывайте его из схемы. Вместо L2 чертите прямую линию

Ну что там застряли? У Вас решение на 5-6 строчек.
Я уже напряжение на L1 нашел.

Автор: Lily006 29.3.2012, 19:07

Да я всё на том же уравнении застряла, никак не решу ур-ние с одним неизвестным

Автор: Dimka 29.3.2012, 19:29

Чему равно выражение для входного сопротивления?

Автор: Lily006 29.3.2012, 19:31

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 19:29) *

Чему равно выражение для входного сопротивления?

8+[1/{(1/5p)+(1/50p)+(1/8)}]=0

Автор: Dimka 29.3.2012, 19:36

Цитата(Lily006 @ 29.3.2012, 23:31) *

8+[1/{(1/5p)+(1/50p)+(1/8)}]=0



zv-входное сопротивление в операторной форме
j1-ток в операторной форме
uL -напряжение на индуктивности в операторной форме
e1/p напряжение источника ЭДС в операторной форме

uLL-искомое напряжение на индуктивности.

Автор: Lily006 30.3.2012, 16:14

Цитата(Dimka @ 29.3.2012, 19:36) *

zv-входное сопротивление в операторной форме
j1-ток в операторной форме
uL -напряжение на индуктивности в операторной форме
e1/p напряжение источника ЭДС в операторной форме

uLL-искомое напряжение на индуктивности.

Расхождения в формулах и немного непонятно решение

Автор: Dimka 31.3.2012, 4:47

А что не понятного, В операторной форме нашли входное сопротивление, нашли ток I1(p) по закону Ома. Нашли в операторной форме напряжение на L1 как разность напряжений на источнике ЭДС и на R1 и R3. Выполнили обратное преобразование Лапласа и нашли напряжение на L1.

Решение классическим способом делайте самостоятельно.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)