Версия для печати темы

Автор: Arinka 25.12.2011, 16:10

Руководство универсама решило упорядочить очередь к кассам и проверить,является ли вариация времени ожидания в очереди к кассам одинаковой.С этой целью были организованы 2 независимые выборки по 22 наблюдений времени ожидания в очереди к кассам.Результаты эксперимента дали следующие значения-4.7 мин и 5.4 мин.Проверьте гипотезу на уровне значимости а=0.01

Применяю распределение Стьюдента(с 22-1=21 степенями свободы) и считаю по (*)(формула из конспекта,частный случай,выборки одинакового объема).Правильно ли я нахожу z(средн),дисперсии и стандартные отклонения?
Тогда (*)=3.7989
=СТЬЮДРАСПОБР(0,01;21)=2.8313
3.7989>2.8313,гипотезу отвергаю

Автор: malkolm 25.12.2011, 16:47

При чём тут распределение Стьюдента, и откуда Вы находите дисперсии для критерия Стьюдента, если выборки не даны?

Что такое "вариация" времени, и что за значения 4.7 и 5.4 даны, как Вы полагаете?

Автор: Arinka 25.12.2011, 17:28

Забыла прикрепить...

При том,что преподаватель просил пользоваться этим распределением)Сказал,что здесь проблема Беренса-Фишера.Вот и меня это смутило...Это неверно?

Автор: malkolm 25.12.2011, 17:52

И откуда Вы найдёте z(среднее)?

Автор: Arinka 25.12.2011, 17:57

Не знаю...Как разность этих средних)А вы как думаете?

Автор: malkolm 25.12.2011, 18:02

Вы только что "эти средние" для нахождения выборочных дисперсий использовали... А ведь среднее и дисперсия - вещи, между собой никак не связанные!

Когда Вы уже выясните наконец, что такое "вариация"?

Автор: Arinka 27.12.2011, 14:40

Вариация — различие значений какого-либо признака у разных единиц совокупности за один и тот же промежуток времени.Показателями может быть и среднее линейное отклонение,и дисперсия,и среднее квадратичное отклонение.Мне нужно проверить однородность этих выборок.
По-моему,среднее значение и дисперсия как раз таки связаны,только в данной задаче я не могу понять,что за значения мне даны.Если это средние,то дисперсию мне никак не посчитать,т.к. нет промежуточных значений,из которых эти средние получились.Если это дисперсии,то могу ли я использовать критерий Кохрена вместо Стьюдента?
Если вы не согласны с мнением преподавателя,что здесь уместен критерий Стьюдента,то так и скажите или дайте направление,в каком решать задачу.

Автор: malkolm 27.12.2011, 21:00

Скорее всего термином вариация здесь обозвали дисперсию. Да, критерий Кохрена. Что до мнения преподавателя, то оно пока изложено как в истории про "Мойша напел". Среднее значение и дисперсия не связаны никак: зафиксировав любую из них, можно сделать вторую какой угодно. А что за значения даны, из условия не понять никак. Возможно, выборочные дисперсии.

Автор: Arinka 28.12.2011, 13:20

Большое спасибо!

Автор: Juliya 12.1.2012, 4:58

мне почему-то кажется, что т.к. проверяется вариация (в общем случае - это не что иное, как дисперсия, но здесь важно, что проверяется не среднее, а вариация) - то и даны средние квадратические отклонения, никак не средние - раз ничего больше не дано и измеряются не в квадратных единицах, а в непосредственных. Если автор забыл пририсовать квадратики в степенях у минут - тогда дисперсии
Тогда можно просто применить критерий даже не Кохрена, а просто Фишера. две же выборки

Arinka, математическое ожидание и дисперсия - две совершенно разные характеристики случайной величины, никак не связанные друг с другом - как Ваши имя и фамилия.. Зря не слушаетесь malkolmа

Автор: malkolm 12.1.2012, 17:18

Ой, кто пришёл!!! Где ж Вас не было так долго!?

Автор: tig81 12.1.2012, 17:39

Автор: venja 12.1.2012, 17:52

malkolm, на Ваш вопрос невозможно ответить за обозримое время.
Догадайтесь, почему!

Автор: malkolm 12.1.2012, 19:41

Ничего подобного: число мест на ЗШ, которые можно быстро описать по признаку "нас там нет", весьма ограничено А можно и вообще от противного

Автор: venja 13.1.2012, 1:36

Автор: Juliya 13.1.2012, 9:25

так приятно...

на самом деле - все просто. Очень сильно завалилась работой...

И к тому же я захожу часто, посмотрю - все уже отвечено Ну и пошла себе ...

ps как в том анекдоте, про мальчика, который до 7 лет молчал, а потом выдал родителям:
"- А почему сахар в чай не положили?
-Сынок, что же ты молчал столько лет!!"
-Так раньше вроде клали.."...


че-то ничего не поняла )) что такое ЗШ?

В одном месте я все-таки более-менее осталась - нравится мне формулы нормально писАть..
И мне Вас там malkolm, ужасно не хватает )

Автор: malkolm 13.1.2012, 12:24

Это (З)емной (Ш)ар

Да нет, там и без меня хватает жителей, да и как подумаю, что снова бодаться с "Оракулами" - так тошно Тут спокойнее.

Автор: Руководитель проекта 15.1.2012, 10:36

Ну вот. Опять камень в мой огород...

Автор: venja 15.1.2012, 11:12

А мне, например, лень набирать формулы в ТЕХе.
Поэтому на других форумах (где надо писать в ТЕХе) я максимально использовал
написанные уже формулы того, кто вопрос задавал.
Поэтому мне хватает вполне того "языка", которым можно изъясняться здесь.