Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Линейная алгебра и аналитическая геометрия _ Линейное пространство

Автор: sts96 22.5.2011, 14:31

Прошу помочь в решении.
Думаю, что нужно использовать аксиомы линейного пространства, но не знаю, как оформить.

Определить, будет ли линейным пространством относительно линейных операций над матрицами-строками множество всех строк, сумма всех элементов которых равна нулю.

Автор: tig81 22.5.2011, 20:50

Что делали? Что не получается?
Что называется линейным пространством? Какие аксиомы должны выполняться?

Автор: sts96 23.5.2011, 5:31

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 2:50) *

Что делали? Что не получается?
Что называется линейным пространством? Какие аксиомы должны выполняться?


Непустое множество V называется линейным пространством над полем F, если выполняются аксиомы линейного пространства.
Аксиомы линейного пространства практически совпадают со свойствами линейных операций над матрицами (сложение и умножение). Значит пространство будет линейным? Смущает фраза в задании "сумма всех элементов которых равна нулю".

Не судите строго за возможно глупые вопросы. Изучаю предмет сама, тяжело доходит, а спросить не у кого.

Автор: tig81 23.5.2011, 5:43

Цитата(sts96 @ 23.5.2011, 8:31) *

Непустое множество V называется линейным пространством над полем F, если выполняются аксиомы линейного пространства.
Аксиомы линейного пространства практически совпадают со свойствами линейных операций над матрицами (сложение и умножение).

Практически, но не одни и те же.
Цитата
Значит пространство будет линейным?

А вы их проверили, выполняются они для вашего множества?

Конкретно запишите аксиому, которую проверяете и запишите, что вы делали.
Как выглядит матрица-строка? Как записать, что сумма элементов строки равна нулю?

Автор: sts96 23.5.2011, 6:48

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 11:43) *

Практически, но не одни и те же.

А вы их проверили, выполняются они для вашего множества?

Конкретно запишите аксиому, которую проверяете и запишите, что вы делали.
Как выглядит матрица-строка? Как записать, что сумма элементов строки равна нулю?

возьмем,к примеру, 3 матрицы:
матрица-строка 1: а11+а12+а13+...а1n=0
матрица-строка 2: a21+a22+a23+...a2n=0
матрица-строка 3: а31+а32+а33+...а3n=0

мне кажется, что операции сложения будут выполняться (коммутативность, ассоциативность), а операции умножения нет.

Автор: tig81 23.5.2011, 6:54

Цитата(sts96 @ 23.5.2011, 9:48) *

возьмем,к примеру, 3 матрицы:
матрица-строка 1: а11+а12+а13+...а1n=0
матрица-строка 2: a21+a22+a23+...a2n=0
матрица-строка 3: а31+а32+а33+...а3n=0

Ну это не совсем матрицы-строки, а записано условие, которое должно для них выполняться.
Цитата
мне кажется, что операции сложения будут выполняться (коммутативность, ассоциативность), а операции умножения нет.

Вам кажется или вы это проверили?

Автор: sts96 23.5.2011, 7:05

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 12:54) *

Ну это не совсем матрицы-строки, а записано условие, которое должно для них выполняться.

Вам кажется или вы это проверили?


если я правильно поняла, то матрица-строка имеет одну строку и выглядит, например, так:
а1=(а11 а12 а12...а1n)

матрицы-строки нельзя умножить одну на другую, т.к. число строк одной матрицы не совпадает с числом столбцов другой матрицы.


Автор: tig81 23.5.2011, 7:08

Цитата(sts96 @ 23.5.2011, 10:05) *

если я правильно поняла, то матрица-строка имеет одну строку и выглядит, например, так:
а1=(а11 а12 а12...а1n)

Например, да. Либо А=(а1, а2,..., аn), чтобы не таскать по два индекса
Цитата
матрицы-строки нельзя умножить одну на другую, т.к. число строк одной матрицы не совпадает с числом столбцов другой матрицы.

Это какую аксиому вы хотите проверить?

Автор: sts96 23.5.2011, 7:16

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 13:08) *

Например, да. Либо А=(а1, а2,..., аn), чтобы не таскать по два индекса

Это какую аксиому вы хотите проверить?


видимо это вытащила из свойств линейных операций над матрицами....

сама себя уже запутала, и тему никак не могу понять....

Автор: tig81 23.5.2011, 7:23

Еще раз задаю вопрос, на который так и не получила ответ: какие аксиомы надо проверить? Конкретно их запишите.

Автор: sts96 23.5.2011, 7:38

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 13:23) *

Еще раз задаю вопрос, на который так и не получила ответ: какие аксиомы надо проверить? Конкретно их запишите.


1. x+y=y+x, для любых x,y принадлежащих ЛП (коммутативность сложения);
2. x+(y+z)=(x+y)+z, для любых x,y,z принадлежащих ЛП (ассоциативность сложения);
3. существует такой элемент 0 принадлежащий ЛП, что x+0=x для любого x придлежащего ЛП (существование нейтрального элемента относительно сложения);
4. для любого x принадлежащего ЛП существует такой элемент -x, принадлежащий ЛП, что x+(-x)=0 (существование противоположного элемента).
5. a(bx)=(ab)x (ассоциативность умножения на скаляр);
6. 1*x=x (умножение на нейтральный (по умножению) элемент поля P сохраняет вектор).
7. (a+b )x=ax+bx (дистрибутивность умножения на вектор относительно сложения скаляров);
8. a(x+y)=ax+ay (дистрибутивность умножения на скаляр относительно сложения векторов).

Автор: tig81 23.5.2011, 8:32

Замечательно. Давайте теперь проверяйте для заданного множества.

П.С. Видите, свойства, в котором две строки надо перемножать, нет.

Автор: sts96 23.5.2011, 8:47

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 14:32) *

Замечательно. Давайте теперь проверяйте для заданного множества.

П.С. Видите, свойства, в котором две строки надо перемножать, нет.


под x,y,z подразумеваются элементы разных матриц?

Автор: tig81 23.5.2011, 8:58

Цитата(sts96 @ 23.5.2011, 11:47) *

под x,y,z подразумеваются элементы разных матриц?

Подразумеваются разные матрицы-строки.
Т.е.
Цитата
1. x+y=y+x, для любых x,y принадлежащих ЛП (коммутативность сложения);

Здесь х - матрица-строка, у которой сумма элементов равна 0;
у - матрица-строка, у которой сумма элементов равна 0.
Т.е. это элементы выше указанного вами вида.

П.С. Если словами сказать, то вам надо показать, что суммой двух матриц-строк, у которых сумма элементов равняется нулю, есть матрица-строка, сумма элементов которой равна 0.

Автор: sts96 23.5.2011, 9:14

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 14:58) *

Подразумеваются разные матрицы-строки.
Т.е.

Здесь х - матрица-строка, у которой сумма элементов равна 0;
у - матрица-строка, у которой сумма элементов равна 0.
Т.е. это элементы выше указанного вами вида.

П.С. Если словами сказать, то вам надо показать, что суммой двух матриц-строк, у которых сумма элементов равняется нулю, есть матрица-строка, сумма элементов которой равна 0.


это мне понятно. получается вторая аксиома аналогично. 3,4,6 тоже понятно как показать. а вот 5,7,8 не совсем понятно.

Автор: tig81 23.5.2011, 9:17

Цитата(sts96 @ 23.5.2011, 12:14) *

а вот 5,7,8 не совсем понятно.

Что там не понятно? Конкретно.
Цитата
5. a(bx)=(ab)x (ассоциативность умножения на скаляр);

a,b - это некоторые константы. Проверьте выполнение равенства.

П.С. А в 6 что получили?

Автор: sts96 23.5.2011, 9:30

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 15:17) *

Что там не понятно? Конкретно.

a,b - это некоторые константы. Проверьте выполнение равенства.

П.С. А в 6 что получили?


1*а1+1*а2+1*а3...+1*аn=a1+a2+a3+...an=0

Автор: tig81 23.5.2011, 9:34

Т.е. в качестве тождественного элемента выбираете строку (1, 1, 1,..., 1)? Но эта строка не является элементом рассматриваемого множества, т.к. сумма ее элементов е равна нулю.

Автор: sts96 23.5.2011, 9:40

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 15:34) *

Т.е. в качестве тождественного элемента выбираете строку (1, 1, 1,..., 1)? Но эта строка не является элементом рассматриваемого множества, т.к. сумма ее элементов е равна нулю.


если выбрать строку (1,-1,1...-1), тогда кол-во элементов матрицы-строки должно быть четным.

Автор: tig81 23.5.2011, 9:52

Цитата(sts96 @ 23.5.2011, 12:40) *

если выбрать строку (1,-1,1...-1), тогда кол-во элементов матрицы-строки должно быть четным.

Но у вас не сказано, какое n+ в таком случаем после умножения сумма элементов полученной матрицы-строки уже не будет равняться нулю.

Автор: sts96 23.5.2011, 9:53

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 15:52) *

Но у вас не сказано, какое n+ в таком случаем после умножения сумма элементов полученной матрицы-строки уже не будет равняться нулю.


не сказано. тогда получается, что аксиома 6 не выполняется и пространство не будет линейным. точнее будет выполняться только при условии, что количество элементов матрицы-строки п - четное.

Автор: tig81 23.5.2011, 13:13

Цитата(sts96 @ 23.5.2011, 12:53) *

тогда получается, что аксиома 6 не выполняется и пространство не будет линейным.

Ну то, что у вас не получилось для опредленной матриы, это еще не означает, что она не выполнялась. Возможно здесь имеется другой нейтральный элемент.
Цитата
точнее будет выполняться только при условии, что количество элементов матрицы-строки п - четное.

И в этом случае не будет выполняться.

Автор: sts96 23.5.2011, 15:21

Цитата(tig81 @ 23.5.2011, 19:13) *

Ну то, что у вас не получилось для опредленной матриы, это еще не означает, что она не выполнялась. Возможно здесь имеется другой нейтральный элемент.

И в этом случае не будет выполняться.


имеете ввиду нейтральный элемент - ноль?

Автор: граф Монте-Кристо 23.5.2011, 16:17

В 6й аксиоме единица должна принадлежать множеству действительных (а в общем случае - комплексных) чисел, а не быть элементом линейного пространства.

Автор: sts96 23.5.2011, 16:44

Цитата(граф Монте-Кристо @ 23.5.2011, 22:17) *

В 6й аксиоме единица должна принадлежать множеству действительных (а в общем случае - комплексных) чисел, а не быть элементом линейного пространства.


не понимаю, извините...

Автор: граф Монте-Кристо 23.5.2011, 17:09

Я говорю о том, что в аксиоме №6 необходимо показать существование такого числа, условно обозначенного как 1, что, при его умножении на любой элемент из Вашего линейного пространства этот элемент не меняется.
Другими словами, обычная единица вполне подойдёт

Автор: sts96 23.5.2011, 17:51

Цитата(граф Монте-Кристо @ 23.5.2011, 23:09) *

Я говорю о том, что в аксиоме №6 необходимо показать существование такого числа, условно обозначенного как 1, что, при его умножении на любой элемент из Вашего линейного пространства этот элемент не меняется.
Другими словами, обычная единица вполне подойдёт


я тоже думала, что единица подойдет, но мне сказали, что это неверно.

Автор: граф Монте-Кристо 23.5.2011, 17:57

Вам надо было сказать,что в качестве единицы Вы выбрали обычную единицу,а не строку (1,1,1,...1). Вообще-то, в линейных пространствах не определяется умножение элементов.

Автор: tig81 23.5.2011, 18:33

Цитата(граф Монте-Кристо @ 23.5.2011, 20:09) *

Я говорю о том, что в аксиоме №6 необходимо показать существование такого числа, условно обозначенного как 1, что, при его умножении на любой элемент из Вашего линейного пространства этот элемент не меняется.
Другими словами, обычная единица вполне подойдёт

Что-то зарешалась sad.gif

Автор: sts96 24.5.2011, 3:41

Цитата(граф Монте-Кристо @ 23.5.2011, 23:57) *

Вам надо было сказать,что в качестве единицы Вы выбрали обычную единицу,а не строку (1,1,1,...1). Вообще-то, в линейных пространствах не определяется умножение элементов.


т.е. получается что все-таки все аксиомы выполняются и пространство будет линейным?

Автор: граф Монте-Кристо 24.5.2011, 20:12

Да.

Автор: sts96 25.5.2011, 3:39

Цитата(граф Монте-Кристо @ 25.5.2011, 2:12) *

Да.


Спасибо за разъяснения.

Цитата(tig81 @ 24.5.2011, 0:33) *

Что-то зарешалась sad.gif


Спасибо за помощь в решении.

Автор: tig81 25.5.2011, 6:07

Удачи!

Автор: Рггу 7.6.2011, 13:16

Помогите провести проверку аксиом,ПОЖАЛУЙСТА!

Автор: граф Монте-Кристо 7.6.2011, 16:34

Что не получается?
Не пишите в старых темах, создавайте новые.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)