Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Дифференцирование (производные) _ y = arcsin ((x+1)/(x-1))

Автор: SnooP↑ 21.10.2010, 11:03

y = arcsin (x+1)/(x-1) = y'=((x+1)/(x-1))'/sqrt1-(x+1)^2/(x-1)^2 = y'/sqrt1????? Что вы можете сказать по поводу этого?

Автор: tig81 21.10.2010, 11:08

Цитата(SnooP↑ @ 21.10.2010, 14:03) *

y = arcsin (x+1)/(x-1) = y'

у=y'? Производную лучше писать с новой строки.
Цитата
=((x+1)/(x-1))'/sqrt1-(x+1)^2/(x-1)^2 = y'/sqrt1?????

Если бы расставили скобки, то было бы лучше. Тем более не понятно, что и как вы сократили. Лучше отсканируйте свое решение, залейте на www.radikal.ru, а сюда ссылочку.

Автор: SnooP↑ 21.10.2010, 11:28

хорошо, обязательно. только сканер у меня запакованный из-за ремонта. немного позже сделаю.

Автор: tig81 21.10.2010, 11:45

Ок. А то вы скобочки теряете, понять трудно. smile.gif

Автор: SnooP↑ 23.10.2010, 16:26

http://radikal.ru/F/i051.radikal.ru/1010/b4/5d59353f6e61.jpg.html

Автор: Dimka 23.10.2010, 17:12

нет.

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 18:11

но по примеру, по которому я делал всё вроде так. в чём тм ошибка? можно поточнее?

Автор: Dimka 24.10.2010, 18:24

Цитата(SnooP↑ @ 21.10.2010, 15:03) *

y = arcsin (x+1)/(x-1) = y'=((x+1)/(x-1))'/sqrt ( 1-(x+1)^2/(x-1)^2 )


Вот это-то верно. Скобки-то не теряйте.

Теперь ищите ((x+1)/(x-1))'

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 18:30

по 4 и 5 формулам простейших тригонометрических функций?

Автор: tig81 24.10.2010, 18:30

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 21:30) *

по 4 и 5 формулам простейших тригонометрических формул?
О каких формулах речь? Где вы углядели в дроби тригонометрию? Используйте правило дифференцирования дроби.

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 18:33

http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1010/49/0dad0fe968c5.jpg.html
я про это. 4, 4а и 4б

Автор: tig81 24.10.2010, 18:36

ваша 4)

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 18:39

можно тупой вопрос? чес отличаются буквы, например v от с? почему формулы разные?

Автор: tig81 24.10.2010, 18:41

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 21:39) *

можно тупой вопрос? чес отличаются буквы, например v от с? почему формулы разные?

Нормальный вопрос: u, v - функции от х, с - константа, т.е. число.

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 18:50

Спасибо большое за ответ. ((x+1)/(x-1))' = ((x+1)' * (x-1)) - ((x-1)'*(x+1)) / (x-1)^2. я правильно понимаю?

Автор: tig81 24.10.2010, 18:51

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 21:50) *

Спасибо большое за ответ. ((x+1)/(x-1))' = ((x+1)' * (x-1)) - ((x-1)'*(x+1)) / (x-1)^2. я правильно понимаю?

Да.

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 19:01

значит выходит так? http://www.radikal.ru Это Уже ответ получается!?

Автор: tig81 24.10.2010, 19:07

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 22:01) *

значит выходит так? http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1010/58/894f0183169f.jpg.html Это Уже ответ получается!?

Потеряли (х-1)^2в знаменателе и производные надо еще взять.

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 19:22

так там-же есть: (х+1)^2 / (х-1)^2. Куда я потерял? или я не про то? Что-то я сегодня туплю наверное как никогда.... А производные мы разве не нашли только -что?

Автор: tig81 24.10.2010, 19:25

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 22:22) *

так там-же есть: (х+1)^2 / (х-1)^2.

это от аркосинуса. А когда брали производную от дроби по 4 формуле, у вас же знаменатель был, а в последнем выражении его уже нет.
Цитата
А производные мы разве не нашли только -что?

Где? А если нашли, почему у вас штрихи остались?

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 19:34

точно как никогда.... прошу прощения, не внимателен был, не заметил совсем. а со штрихами что сделать? просплюсь - от стыда буду гореть из-за этих вопросов. наверное просто на сегодня мне уже достаточно.... ну это всё равно добить нужно.

Автор: tig81 24.10.2010, 19:39

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 22:34) *

а со штрихами что сделать?

Взять производную.

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 19:55

http://www.radikal.ru так выходит или это бред?

Автор: tig81 24.10.2010, 20:08

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 22:55) *

http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1010/86/332f921c473b.jpg.html так выходит или это бред?

Практически. (x-1)'=1, поэтому в числителе у второго слагаемого знак не поменяется. Ну а далее в числителе раскрывайте скобки и сводите подобные.


Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 20:13

в числителе получается только x и переписываем знаменатель?

Автор: tig81 24.10.2010, 20:14

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 23:13) *

в числителе получается только x и переписываем знаменатель?

Почему?

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 20:17

стоп.... там вообще ничего не выходит. всё сокращается. или нет?

Автор: tig81 24.10.2010, 20:24

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 23:17) *

там вообще ничего не выходит.

Не может этого быть.
Цитата
всё сокращается.

Взаимно уничтожается
Цитата
или нет?

нет.

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 20:27

ну если там всё взаимно уничтожается, то получается только 0. Если 0 разделить на любое число, получиться 0. Значит в ответе 0. Или снова нет?

Автор: tig81 24.10.2010, 20:29

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 23:27) *

ну если там всё взаимно уничтожается, то получается только 0.

А точно все? Напишите, какое выражение у вас стоит в числитель и что вы получили после раскрытия скобок. И особенно то, как вы раскрыли скобки, перед которым стоит знак минус.
Цитата
Если 0 разделить на любое число, получиться 0.

Неоспаримый факт.
Цитата
Значит в ответе 0.

Может и 0, но только не в этом задании.
Цитата
Или снова нет?

no.gif

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 20:35

х-1-х-1 = -2? Что-то я совсем запутался...

Автор: tig81 24.10.2010, 20:38

Цитата(SnooP↑ @ 24.10.2010, 23:35) *

х-1-х-1 = -2?

yes.gif

Автор: SnooP↑ 24.10.2010, 20:41

Боже мой..... Пришёл..... хватило мозгов. значит пока что нужно идти дальше. tig81 Спасибо вам огромное, что вы со мной на столько терпимы. Я вам безмерно благодарен.

Автор: tig81 24.10.2010, 20:42

smile.gif На здоровье! Пожалуйста!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)