Версия для печати темы

Автор: Елена777 17.10.2010, 14:50

Здравствуйте!!!Помогите пожалуйста решить задачку!Не понимаю вообще как составлять уравнения.
Составить уравнение линий и привести его к каноническому виду.Указать тип кривой,если известно: каждая точка которой находиться вдвое дальше от точки А(8,0), чем от оси ординат.

Автор: граф Монте-Кристо 17.10.2010, 14:53

Расстояние между двумя точками - школьная формула.

Автор: Елена777 17.10.2010, 15:01

Такие задания не по мне.

Смотрела даже примеры,но не к похожей задаче не могу разобраться!!!!!:-(

Автор: tig81 17.10.2010, 15:03

http://www.google.com.ua/search?hl=ru&client=firefox&hs=uUV&rls=org.mozilla:ru:official&&sa=X&ei=GBC7TPicF8OVswa-1523DQ&ved=0CB8QBSgA&q=%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83+%D0%B4%D0%B2%D1%83%D0%BC%D1%8F+%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&spell=1

Автор: Елена777 17.10.2010, 15:05

Формулы и т.д. у меня есть,но я не знаю как это все связать...

Автор: tig81 17.10.2010, 15:56

Ясно, тогда по порядку.
Пусть точка М(х; у) принадлежит искомой кривой. Чему равно расстояние от этой точки до заданной точки А?

Автор: Dimka 17.10.2010, 17:29

А в ответ тишина. И где бы такую линейку достать, чтобы расстояния не в цифрах, а в буквах измеряла!?

Автор: tig81 17.10.2010, 17:46

Автор: Harch 17.10.2010, 17:57

да окружность это, окружность!

Автор: Елена777 18.10.2010, 6:18

Ага я вчера целый час сидела ждала что кто нибудь еще ответит.Мне что надо было до утра сидеть. У меня вообще то семья дети.Поэтому я и не сижу целыми днями.только в перерывах.

Автор: Елена777 18.10.2010, 6:30

r-расстояние от точки М до точки А.
r=sqrt((x-p/2)^2+y^2)
И что с этим делать ,если я правильно написала?

Или r1=sqrt((x+c)^2+y^2)

r2=sqrt((x-c)^2+y^2)

Короче я не понимаю наверно ничего.Почему это получается окружность?Почему не парабола?Или почему не гипербола?

Автор: tig81 18.10.2010, 7:38

Откуда эти формулы? Что такое р/2, с?
Смотрим формулу http://www.pm298.ru/reshenie/coordin.php. У вас же точка А с конкретными координатами.

Решите задачу и увидите.



http://www.prepody.ru/ipb.html?act=boardrules

Запомните, мы отвечаем в свое СВОБОДНОЕ ВРЕМЯ. Поэтому что-то требовать вы не имеете от нас права. Помимо форума у нас есть дела, работа. Так что не требуйте ответа на вопрос в течении часа.
П.С. И тем более вам ответили через три минуты после создания топика.


А мы все сироты здесь бессемейные. Имейте совесть,не перекидывайте свои проблемы нам на плечи.

Автор: Елена777 18.10.2010, 15:04

А я разве что то написала подобное?Что я вас в чем то обвиняю?Это я говорю- что мы здесь все пишем когда есть время...А вы повторяете мои слова...Это меня обвинили в том что я молчу и не отвечаю на вопрос.
Слова были такими-А в ответ тишина. И где бы такую линейку достать, чтобы расстояния не в цифрах, а в буквах измеряла!?
Я в шоке от того как люди могут переворачивать ситуацию....!!!!!!!!

А формулы эти из тетради очника студента отличника.Там решается подобная задача только цифры другие....И именно с такими формулами что я написала.

Автор: tig81 18.10.2010, 15:11

Если вам что-то не нравится, не устраивает, можете и не заходить на форум. Тем более вы не те слова выдернули из контекста. Далее на эту тему у меня нет желания, времени и тем более повода дискутировать. Не флудите.

Т.е., если отличник = правильно?
Подобная задача, но не такая.
НО на мои вопросы вы так и не ответили.

Автор: Harch 18.10.2010, 15:12

Так, не ругаемся. Елена777, это будет окружность. Вы это поняли?

Автор: Елена777 18.10.2010, 16:12

Я на все вопросы ответила...
Еще не один форум мне не помог с этой задачей.Все говорят реши.Я с самого начала пишу что не понимаю как связывать формулы.Я за помощью сюда зашла,но ничего не получила,только разочарование.
Извините все, кого побеспокоила и кого может обидела...



нет.

Спасибо всем!!!Не хочу больше себя расстраивать, поэтому сюда больше не зайду!!!!!!Еще раз спасибо.

Автор: Dimka 18.10.2010, 16:21

Вы чертеж начертили? Отметили точку М, A, обозначили соответствующие расстояния АМ, (OY)M?



Видимо я поторопился с вопросом о чертеже!

Автор: tig81 18.10.2010, 16:26

???

Всего доброго.

Автор: Dimka 18.10.2010, 16:40

До новых встреч в эфире.

Автор: tig81 18.10.2010, 16:47

Договорились, Дмитрий!

Автор: Harch 18.10.2010, 18:09

Ага, договорились, tig81 и Dimka
она не вернется больше думаю

Автор: Dimka 18.10.2010, 18:22

Посмотрим. Последний ее визит в 20.15.

Автор: tig81 18.10.2010, 18:31

А у меня в 19-15

Автор: Dimka 18.10.2010, 18:42

У Вас время "Запорожское" - на час раньше

Автор: tig81 18.10.2010, 18:49

Точно, вылетело из головы, что мы ж украинцы.

Автор: Harch 19.10.2010, 4:21

Не, у меня тоже 20 15

Автор: Сергей867 21.10.2010, 16:51

Привет всем.У меня это же задание.
Я начал решать его так:
Возьмем точку М (х,у),которая лежит на линии.Расстояние от точки М (х,у) до точки А(8,0) вычисляется по формуле |МА|=sqrt((x-8)^2+y^2).
Т.К точка М лежит на линии,то |МА|=2 или МА^2=4,т.е. координаты точки М удовлетворяют уравнению sqrt((x-8)^2+y^2)=4.
Таким образом получилось уравнение окружности.
У меня такие вопросы-Правильно ли мое решение?А не может ли это быть уравнением ЭЛЛИПСА?Как и чем они отличаются?Как привести полученное уравнение к каноническому?

Автор: tig81 21.10.2010, 16:55

Верно

Вот это не совсем поняла. Чему равно расстояние от точки М до оси ординат.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 16:59

Каждая точка которой находиться вдвое дальше от точки А,чем от оси ординат-Это условие задачи.Получается |МА|=2х.????

Автор: tig81 21.10.2010, 17:07

Так лучше.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 17:11

Получил уравнение (x-8)^2+y^2=4х^2.
Раскрываю скобки 3x^2+16x-y^2-64=0.
Подскажите как привести уравнение к каноническому виду?А не может ли это быть уравнением ЭЛЛИПСА?Как и чем они отличаются?

Автор: tig81 21.10.2010, 17:17

Переносите все влево, раскрывайте скобки и сводите подобные

Автор: Сергей867 21.10.2010, 17:19

Раскрываю скобки 3x^2+16x-y^2-64=0.
Подскажите как привести уравнение к каноническому виду?А не может ли это быть уравнением ЭЛЛИПСА?Как и чем они отличаются?

Автор: tig81 21.10.2010, 17:23

почему у^2 уже с минусом? Теперь собираем все слагаемые с х: (3x^2+16x)-y^2-64=0, 3(x^2+x*16/3)-y^2-64=0, 3(x^2+2*x*8/3)-y^2-64=0

Может и будет. Каноническое уравнение окружности: (x-a)^2+(y-b )^2=R^2 или (x-a)^2/R^2+(y-b )^2/R^2=1, а эллипса: (x-a)^2/a^2+(y-b )^2/b^2=1.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 17:32

Я не понял как из этого уравнения 3(x^2+x*16/3)-y^2-64=0 получилось это 3(x^2+2*x*8/3)-y^2-64=0?Конкретно не понял как из этого x*16/3 получилось это 2*x*8/3 ???

Автор: tig81 21.10.2010, 17:33

Т.к. 16=2*8А, то х*16/3=х*(2*8)/3=2*х*8/3.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 17:35

Извените.х*(2*8)/3=2*х*8/3.Это я все равно не понял.Почему =2*х*8/3?Как двойка вышла из дроби?

Автор: tig81 21.10.2010, 17:38

Вы у меня спрашиваете?

Можно иначе немного сделать x*16/3=2*х*16/3*1/2=2*х*8/3

Автор: Сергей867 21.10.2010, 17:47

Спасибо.Ну вот теперь понял!!!

3(x^2+2*x*8/3)-y^2-64=0 Это я понимаю еще не каноническое уравнение?

Автор: tig81 21.10.2010, 17:53

Неа. Выражение в скобках дополняйте до полного квадрата.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 17:55

Помогите!!!Как дальше прийти к каноническому виду....



А как это дополнять?

Автор: tig81 21.10.2010, 17:56

У вас есть квадрат первого, плюс удвоенное произведение первого на второе, и нет квадрата второго.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 17:58

Извените,не понял!!!

Автор: tig81 21.10.2010, 18:06

у вас есть a^2+2ab, но нет b^2, чтобы свернуть как (a+b )^2

Автор: Сергей867 21.10.2010, 18:58

я прибавляю и вычитаю восемь третих в квадрате.правильно?

Автор: tig81 21.10.2010, 19:00

Автор: Сергей867 21.10.2010, 19:11

у меня получилось уравнение 3 умножить (х+8/3)в квадрате минус у в квадрате равно семьдесятьодна целая одна девятая.верно?

Автор: tig81 21.10.2010, 19:17

Покажите, как такое получили справа. По-моему там должно стоять другое значение.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 19:26

к шесдесятчетырем прибавила восемь третих в квадрате

Автор: tig81 21.10.2010, 19:27

А на три (8/3)^2 не забыли умножить?

П.С. Сергей867 - Вы женщина?

Автор: Dimka 21.10.2010, 19:45

И не знает что сказать! Наверно а и в на клаве стоят вместе, вот и случайно получилась "женщина"

Автор: Сергей867 21.10.2010, 19:50

я пишу т9 через телефон.вот и получилось смешно. и вправду забыл умножить.спасибо.

Автор: Dimka 21.10.2010, 20:01

Щас проверим через телефон Вы пишите или нет.

Opera-mini. Похоже что да.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 20:02

у каждого бывает...сижу через телефон как начал писать цифры буквами,до этого сидел за компом.смотрю теперь и сам не пойму как это получилось.меня тут жена со своим домом2 отвлекает еще.

Автор: Dimka 21.10.2010, 20:05

Верим, верим. Не нужно оправдываться.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 20:17

У меня в итоге получилось в правой части восемьдесять пять целых одна третья...?а у в квадрате с минусом потому что изначально когда я раскрывал скобки и переносил все в левую часть я разделил все уравнение на минус один.

Автор: Dimka 21.10.2010, 20:27

3(x+8/3)^2-y^2=256/3

теперь дальше доводите до канонического уравнения

Автор: Сергей867 21.10.2010, 20:40

три умножить на икс плюс восемь третих все это в квадрате деленное на восемьдесять пять целых одна третья плюс (или все же минут) игрик в квадрате деленное на восемьдесять пять целых одна третья равно единице. ???

Автор: Dimka 21.10.2010, 20:43

а тройка куда делась перед (x+8/3)^2 ?

Автор: tig81 21.10.2010, 20:55

А, точно

Автор: Сергей867 21.10.2010, 20:55

уже исправил...а у игрика все же минус или плюс?я думаю минус.

Автор: tig81 21.10.2010, 20:58

Раз домножали на (-1), значит знак поменялся.

Автор: Сергей867 21.10.2010, 21:04

я имел виду в каноническом уравнении

Автор: Сергей867 22.10.2010, 16:51

полученное уравнение 3(x+8/3)^2-y^2=256/3 приведем к каноническому виду

(3*(x+8/3)^2)/(256/3)-y^2/(256/3)=1 или все же

(3*(x+8/3)^2)/(256/3)+y^2/(256/3)=1??? Я все же думаю первое верно???????

Автор: Dimka 22.10.2010, 17:35

Это правильно. Остался последний шаг - избавиться от 3 перед (x+8/3)^2

p.s. Ну как там вчера дом2, кто кого "от имел" на этот раз?

Автор: Сергей867 22.10.2010, 17:44

Если бы такое показывали смотрел бы...

Получается:
(x+8/3)^2/(9/256)-y^2/(256/3)=1
И что у нас получилось?Эллипс???

Автор: Dimka 22.10.2010, 17:50

(x+8/3)^2/(9/256) - нет.

В качестве примера
3n/6 = n/(6/3)=n/2


А у Вас
3*(x+8/3)^2)/(256/3) = .... ну

Автор: Сергей867 22.10.2010, 18:01

=(x+8/3)^2)/(256/9)


Только я не понял как определить эллипс это или окружность?Теперь я думаю что получилось уравнение окружности...????

Автор: Dimka 22.10.2010, 18:01

Ну наконец-то родили уравнение (x+8/3)^2/(256/9)-y^2/(256/3)=1

(x-x0)^2/a^2-(y-y0)^2/b^2=1 - каноническое ур-е гиперболы

с параметрами: центр (x0,y0), a-действительная полуось, b- мнимая полуось.

Теперь для своей гиперболы выписывайте значения (x0,y0) и a,b

Автор: Сергей867 22.10.2010, 18:06

(x0,y0)- (-8/3,0)
a=256/9
b=256/3
Не понял зачем???извините наверно для вас это тупой вопрос....

Автор: Dimka 22.10.2010, 18:12

нет

У Вас a^2=256/9, тогда чему a=???
b^2=256/3, b=???





Ну в конце решения Вы должны указать что за линия и с какими параметрами. Если не напишите, то получите доп. вопрос на защите

Автор: Сергей867 22.10.2010, 18:23

а равно шестнадцать третих,в равно шестнадцать ... А как дальше не знаю.чувствую себя идиотом.

Автор: Dimka 22.10.2010, 18:28

в равно шестнадцать /корень(3)

Вы на кого хоть учитесь?

Автор: Сергей867 22.10.2010, 18:29

в равно шестнадцать деленное на три под корнем?

Автор: Dimka 22.10.2010, 18:31

да

Автор: Сергей867 22.10.2010, 18:34

что делать дальше не знаю.как указать тип линии?

Автор: Dimka 22.10.2010, 18:38

(x+8/3)^2/(256/9)-y^2/(256/3)=1 уравнение гиперболы

с центром (-8/3,0), 16/3-действительная полуось, 16/sqrt(3)- мнимая полуось.

и все. График не нужен.

Автор: Сергей867 22.10.2010, 18:39

инженер

Автор: Dimka 22.10.2010, 18:43

а специальность?

Автор: Сергей867 22.10.2010, 18:50

огромное спасибо за помощь.четыре задачи из своей контрольной решил за один вечер.над этой задачей ломался три дня пока не зашел сюда.спасибо.


металообрабатывающие станки,инструменты