Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Дифференциальные уравнения _ x^2y'^2-2xy'=x^2+3y^2,x^3y"=(y-xy')(y-xy'-x)

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 13:20

Добрый день. Помогите пожалуйста в решении следующих дифференциальных уравнений(в правой части будет стоять номер из задачника филлипова):
1) (x^2)*(y'^2)-2*x*y'=(x^2)+3*(y^2) ; 354
2) (x^3)*y"=(y-x*y')*(y-x*y'-x) ; 474
3) (y'^2)+2*x*y*y''=0 ; 484
4) y"'=3*y*y' ; 504
в 4 примере я делаю:
(y'')'=(3/2*(y^2))' ;
y''=3*y^2+c1;
z*z'=3*y^2+c1;
z^2=(y^3)+c1*y+c2;

y'=e*sqrt(y^3+c1*y+c2); где е - число и e^2=1;
а дальше что-то никак.

Автор: tig81 9.10.2010, 14:12

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 16:20) *

1) (x^2)*(y'^2)-2*x*y'=(x^2)+3*(y^2) ; 354

Левую часть можно свернуть как (x^2*y')'.
Цитата
4) y"'=3*y*y' ; 504

А замена y'=p(y) ни к чему не приведет?

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 14:29

"Левую часть можно свернуть как (x^2*y')'."
в данном примере так нельзя делать.

Автор: tig81 9.10.2010, 14:31

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 17:29) *

в данном примере так нельзя делать.

Почему?

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 14:35

потому что производная от производной даст производную второго порядка, а это пример с первым порядком, где никак не может быть произв. вт. порядка.
в 504 номере получается(если взять замену y'=z(y)):
(z'^2)+z"*z=3y
дальше тоже ника не идет.

Автор: tig81 9.10.2010, 14:41

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 17:35) *

в 504 номере получается(если взять замену y'=z(y)):
(z'^2)+z"*z=3y
дальше тоже ника не идет.

(z'^2)+z"*z=(z'*z)'

1) Я не так переписала условие, кажется. smile.gif

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 14:53

"1) Я не так переписала условие, кажется. "
да=)
(z'^2)+z"*z=(z'*z)'
за это спасибо))
получается тогда:
z'*z=3/2*y*(z^2)+c1 ????

Автор: tig81 9.10.2010, 15:48

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 17:53) *

(z'^2)+z"*z=(z'*z)'
за это спасибо))

smile.gif
Цитата
z'*z=3/2*y*(z^2)+c1 ????

Что-то не поняла... z^2 откуда взялось? Плиз, подробнее. smile.gif

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 15:57

как понял так и записал)я не знаю как правую часть как дифферинциал взять, то что мы в левой части сделали.

Автор: tig81 9.10.2010, 16:38

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 18:57) *

я не знаю как правую часть как дифферинциал взять, то что мы в левой части сделали.

Проинтегрируйте левую и правую часть по у.

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 16:48

напишите пожалуйста как получится.я не совсем понимаю как ф-ию z принтегрировать.

Автор: tig81 9.10.2010, 16:53

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 19:48) *

напишите пожалуйста как получится.я не совсем понимаю как ф-ию z принтегрировать.

Вроде так:
http://www.radikal.ru

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 17:59

№ 354 я решил.за него браться не надо.
а в вашем последнем посте у вас описка) в правой части вы забыли про z, то есть там будет 3yz

Автор: tig81 9.10.2010, 18:11

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 20:59) *

а в вашем последнем посте у вас описка) в правой части вы забыли про z, то есть там будет 3yz

Не, это у вас описка bigwink.gif :
Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 17:35) *

в 504 номере получается(если взять замену y'=z(y)):
(z'^2)+z"*z=3y

А я не смотрела, а делала по вашему.

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 18:20

да..ошибка. вот мне и было очень интересно как фию zy проинтегрировать.

Автор: tig81 9.10.2010, 18:26

Теперь надо подумать

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 18:30

у меня все равно по вашему получается))

Автор: tig81 9.10.2010, 18:32

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 21:30) *

у меня все равно по вашему получается))

Т.е.?

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 18:44

т.е. интеграл от 3*y*z = 3/2*(y^2)+c

у нас ведь y'=z. по формуле интегрирования u*dv я нашел.

Автор: tig81 9.10.2010, 18:49

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 21:44) *

т.е. интеграл от 3*y*z = 3/2*(y^2)+c
у нас ведь y'=z. по формуле интегрирования u*dv я нашел.

Хм.. А можете решение прикрепить? А то голова что-то на вечер не варит...

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 19:15

S(y*y')dy=J; cделаем замену u=y,dv=y'*dy;
v=y;
S(u*dv)=u*v-S(v*du);
J=(y^2)-Sy*dy=(y^2)-(y^2)/2+c=(y^2)/2+c;

№ 474 я также решил. его рассматривать тоже не надо.

Автор: tig81 9.10.2010, 19:19

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 22:15) *

S(y*y')dy=J; cделаем замену u=y,dv=y'*dy;
v=y;
S(u*dv)=u*v-S(v*du);
J=(y^2)-Sy*dy=(y^2)-(y^2)/2+c=(y^2)/2+c;

Хм... Интересно. smile.gif

Цитата
№ 474 я также решил. его рассматривать тоже не надо.

thumbsup.gif

Автор: Mephistopheles 9.10.2010, 19:21

это мой кустарный метод))я не совсем уверен в нем)

Автор: tig81 9.10.2010, 19:22

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 22:21) *

это мой кустарный метод))я не совсем уверен в нем)

Честно говоря, тоже не помню, чтобы так решала rolleyes.gif

Автор: tig81 10.10.2010, 20:59

Цитата(Mephistopheles @ 9.10.2010, 16:20) *

3) (y'^2)+2*x*y*y''=0 ; 484

Этот номер, судя по всему, мы так и не рассмотрели. По-моему, это к нему (Филиппов, стр. 45):
http://www.radikal.ru

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)