Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Образовательный студенческий форум _ Теория вероятностей _ Помогите, пожалуйста!

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 8:21

Среди q задержанных в ограблении ювелирного магазина r - действительно грабители. В ходе следствия число подозреваемых сократилось до трёх. Случайная величина X - число преступников среди выбранных трёх человек. Необходимо:
1. Составить закон распределения случайной величины X.
2. Найти функцию распределения F(x) случайной величины X, построить её график.
3. Найти числовые характеристики случайной величины X.
q=12, r=8.

Автор: tig81 19.4.2010, 8:27

http://www.prepody.ru/ipb.html?act=boardrules#
Где ваши наработки?

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 8:31

Даже не знаю, с чего начать...

Автор: matpom 19.4.2010, 8:39

Цитата(Tasha1973 @ 19.4.2010, 8:31) *

Даже не знаю, с чего начать...


Сколько всего было людей? Сколько среди них грабителей?

Сколько среди троих подозреваемых может быть грабителей?

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 8:45

всего 12 людей, грабителей действительно 8. но количество подозреваемых сократилось до 3. Значит, может быть 1 или 2 или все 3.

Автор: matpom 19.4.2010, 8:47

Цитата(Tasha1973 @ 19.4.2010, 8:45) *

всего 12 людей, грабителей действительно 8. но количество подозреваемых сократилось до 3. Значит, может быть 1 или 2 или все 3.


а что 0 не может быть?

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 8:51

да. кстати щ тоже может быть.
Т.Е. х1=0, х2=1, х3=2, х4=3

Автор: matpom 19.4.2010, 8:52

Цитата(Tasha1973 @ 19.4.2010, 8:51) *

да. кстати щ тоже может быть.
Т.Е. х1=0, х2=1, х3=2, х4=3


ну а теперь ищите вероятности для каждого значения Х

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 8:59

Pi1=1/12 (для х=1) , Pi2=1/6 (для х=2) , Pi3=1/4 (для х=30 , Pi4=0 (для х=0)?

Автор: malkolm 19.4.2010, 9:20

Ничего, что вероятности в сумме единицу не дают?

Как искали все вероятности, рассказывайте.

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 9:56

запуталась совсем... вероятность, что 1 грабитель = 1/12, 2грабителя - 2/12, 3грабителя - 3/12

Автор: matpom 19.4.2010, 9:59

Цитата(Tasha1973 @ 19.4.2010, 9:56) *

запуталась совсем... вероятность, что 1 грабитель = 1/12, 2грабителя - 2/12, 3грабителя - 3/12


Нет это не правильно!

Какая вероятность что из трех произвольно взятых людей из 12, будет 1 грабитель?

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 10:02

3/12*1/12=3/144?

Автор: matpom 19.4.2010, 10:02

Может про шарики будет понятнее:
В урне 12 шариков: 8 красных и остальные другого цвета.

Достали 3 шарика. Какая вероятность что среди них 0 красных, 1 красный, 2 и 3 красных

Цитата(Tasha1973 @ 19.4.2010, 10:02) *

3/12*1/12=3/144?


нет.
решите задачу про шарики

Автор: Tasha1973 19.4.2010, 10:20

8/12=2/3 -вероятность гр. из 12
2/3*1/3=2/9 - 1 гр.
2/3*2/3=4/9 - 2гр.
что-то туговато...

Автор: matpom 19.4.2010, 10:24

Цитата(Tasha1973 @ 19.4.2010, 10:20) *

8/12=2/3 -вероятность гр. из 12
2/3*1/3=2/9 - 1 гр.
2/3*2/3=4/9 - 2гр.
что-то туговато...


Нет.
Забудьте про грабителей. Решите задачу про шарики!

Из 12 шариков достали 3. Какая вероятность что среди них 1 будет красный?

Сколькими способами можно достать 3 шарика из 12?
Сколько всех исходов?
сколько благоприятных исходов? что будет 1 красный+2 не красных?

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 4:52

2/3*1/12=1/18

Автор: matpom 20.4.2010, 7:42

Цитата(Tasha1973 @ 20.4.2010, 4:52) *

2/3*1/12=1/18


Что это?

Это исчерпывающие ответы на мои вопросы?

Пока Вы не будете отвечать на те вопросы которые я Вам задаю, диалог вряд ли получится....


Еще раз повторяю вопросы: (хочу на каждый вопрос получить отдельный ответ)
Сколькими способами можно достать 3 шарика из 12?
Сколько всех исходов?
сколько благоприятных исходов? что будет 1 красный+2 не красных?

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 8:03

n=(12*11)/(3*2)=132/56
m=(8*7)/(3*2)=56/6
p=m/n=14/33 или 0,4 - вероятность 3 красных шаров из 3 вынутых.

n=132
m=(8*7)/(1*2)=56/2=28
p=28/132 или 0,21 - для 2 шаров

n=132
m=(8*7)/1=56
p=56/132=0,42 - для 1 шара?

Автор: matpom 20.4.2010, 8:11

Цитата(Tasha1973 @ 20.4.2010, 8:03) *

n=(12*11)/(3*2)=132/56 НЕТ
m=(8*7)/(3*2)=56/6 НЕТ
p=m/n=14/33 или 0,4 - вероятность 3 красных шаров из 3 вынутых.

n=132
m=(8*7)/(1*2)=56/2=28
p=28/132 или 0,21 - для 2 шаров

n=132
m=(8*7)/1=56
p=56/132=0,42 - для 1 шара?


Все не правильно....
Такое впечатление что Вы просто гадаете.

Сколькими способами из 12 шариков можно достать 3???
По какой формуле можно найти количество комбинаций?

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 8:21

12!/3!(12!-3!) ...?

Автор: matpom 20.4.2010, 8:33

Цитата(Tasha1973 @ 20.4.2010, 8:21) *

12!/3!(12!-3!) ...?


Уже теплее.. но (12!-3!) это не правильно

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 9:11

12!/3!9!, так ли?

Автор: matpom 20.4.2010, 9:20

Цитата(Tasha1973 @ 20.4.2010, 9:11) *

12!/3!9!, так ли?


Так.....

Так что это Вы нашли и чему оно равно?

После этого продолжайте решение.

Найдите вероятность что из 3 шариков 1 красный....

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 9:38

3!/1!2!=3, т.е. вероятность = 3/220

Автор: matpom 20.4.2010, 9:49

Цитата(Tasha1973 @ 20.4.2010, 9:38) *

3!/1!2!=3, т.е. вероятность = 3/220


Нет это не правильно. Подумайте еще

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 9:57

8!/1!7!=8, т.е. вероятность =8/220=0,036 для 1ш.
8!/2!6!=28, т.е. вероятность = 28/220=0,13 для 2-х ш.
8!/3!5!=56, т.е. вероятность = 56/220 = 0,25 для 3 шар.

Автор: matpom 20.4.2010, 10:01

Цитата(Tasha1973 @ 20.4.2010, 9:57) *

8!/1!7!=8, т.е. вероятность =8/220=0,036 для 1ш.
8!/2!6!=28, т.е. вероятность = 28/220=0,13 для 2-х ш.
8!/3!5!=56, т.е. вероятность = 56/220 = 0,25 для 3 шар.


нет

Правильно только для 3 шаров посчитали, для 1, 2 не правильно. А почему не ищете для 0 красных шариков из 3??

Что значит что из 3 шариков 1 красный???

А остальные шарики какие? и куда они делись?

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 10:06

для 2-х: (28/220)+((4!/1!3!)/220)=28/220+4/220=32/220=0,145

Автор: matpom 20.4.2010, 10:11

Цитата(Tasha1973 @ 20.4.2010, 10:06) *

для 2-х: (28/220)+((4!/1!3!)/220)=28/220+4/220=32/220=0,145


По какой формуле Вы считаете?
Вы умеете записывать формулами? Пожалуйста запишите именно через формулы


Напишите мне число благоприятных исходов что из 3 шариков будет 1 красный_____________

Автор: Tasha1973 20.4.2010, 10:14

Я НИЧЕГО УЖЕ НЕ ЗНАЮ................СОВСЕМ ЗАПУТАЛАСЬ!

Автор: matpom 20.4.2010, 10:16

успокойтесь, откройте книгу и внимательно почитайте. Обычно в учебниках есть пару примеров. разберите уже решенные задачи и тогда сможете решить....

Вы запутались потому что не решаете а гадаете

Автор: Tasha1973 21.4.2010, 5:53

Вероятность извлечения красный шар из 12 = 2/3.
не кр.=1/3
тогда вероятность выпада 0 кр.ш. из 3 = (1/3)^3=1/27?
1 кр.шар= 3*(2/3)*(1/3)^2=2/9, 2 кр.ш.= 3*(2/3)^2*(1/3)=4/9, 3кр.ш. = (2/3)^3=8/27.
Думаю, что верно...

Автор: matpom 21.4.2010, 6:34

Спешу Вас огорчить, что это совсем не то (((((

Вы достаете 3 шарика! И вроде уже вчера выстрадали что число комбинаций достать 3 шарика из 12 будет 220
Значит число всех исходов n=220

Осталось теперь для каждого из 4 случаев (х=0, 1, 2 и 3 ) найти количество благоприятных исходов m

Для примера как найти количество благоприятных исходов для случая 1 красный+2 не красных???

Сколькими способами можно достать 1 красный шарик из 8?
Сколькими способами можно достать 2 не красных шарика из не красных (12-8)


Если и после этих подсказок ничего не решите, то я скорее всего уже пас....

Автор: Tasha1973 21.4.2010, 6:59

1 из 8 =8способов
2 из 4 = 6 способов

Автор: matpom 21.4.2010, 7:04

Цитата(Tasha1973 @ 21.4.2010, 6:59) *

1 из 8 =8способов
2 из 4 = 6 способов



так сколько благоприятных исходов, достать из 3 шариков 1 красный и 2 не красных?


Автор: Tasha1973 21.4.2010, 7:08

1) 2кр.+1некр.
2кр. = 8!/2!6!=28
1некр.=4!/1!3!=4
28/220+4/220=32/220

2) 3кр.
8!/3!5!=56
56,220=0,25

3) 1кр+2некр.
1кр. =8!/1!7!=8
2некр.=4!/2!2!=6
6/220+8/220=14/220


1) 2кр.+1некр.
2кр. = 8!/2!6!=28
1некр.=4!/1!3!=4
28/220+4/220=32/220

2) 3кр.
8!/3!5!=56
56/220=0,25

3) 1кр+2некр.
1кр. =8!/1!7!=8
2некр.=4!/2!2!=6
6/220+8/220=14/220

Автор: matpom 21.4.2010, 7:09

Цитата(Tasha1973 @ 21.4.2010, 7:08) *

1) 2кр.+1некр.
2кр. = 8!/2!6!=28
1некр.=4!/1!3!=4
28/220+4/220=32/220

2) 3кр.
8!/3!5!=56
56,220=0,25

3) 1кр+2некр.
1кр. =8!/1!7!=8
2некр.=4!/2!2!=6
6/220+8/220=14/220
1) 2кр.+1некр.
2кр. = 8!/2!6!=28
1некр.=4!/1!3!=4
28/220+4/220=32/220

2) 3кр.
8!/3!5!=56
56/220=0,25

3) 1кр+2некр.
1кр. =8!/1!7!=8
2некр.=4!/2!2!=6
6/220+8/220=14/220



ЧТО значит "И"???
1 красный И 2 не красных?

Автор: Tasha1973 21.4.2010, 7:12

умножение

Автор: matpom 21.4.2010, 7:13

А где 0 красных И 3 не красных????

Почему Вы вероятность этого события не ищите.

Вы поймите что если Вы правильно найдете ВСЕ вероятности то в сумме у Вас должно быть 1

Цитата(Tasha1973 @ 21.4.2010, 7:12) *

умножение


Ну а почему Вы складываете?

Автор: Tasha1973 21.4.2010, 7:40

1) Для 1кр. и 2 некр.
n=C(12;3)=220
m=C(8:1)*C(4:2)=48
p=m/n=48/220


2) Для 2кр. и 1 некр.
n=C(12;3)=220
m=C(8:2)*C(4:1)=112
p=m/n=112/220

3) Для 3кр. и 0некр.
n=C(12;3)=220
m=C(8:3)=56
p=m/n=56/220

1) Для 0кр. и 3 некр.
n=C(12;3)=220
m=C(4:3)=4
p=m/n=4/220

Автор: Tasha1973 21.4.2010, 8:28

ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ! СПАСИБО!

Автор: matpom 21.4.2010, 9:54

Цитата(Tasha1973 @ 21.4.2010, 8:28) *

ВСЁ ПОЛУЧИЛОСЬ! СПАСИБО!


Ну наконец))))

Ваши красные шарики это ваши грабители.
Теперь Вы с чистой совестью можете записать закон распределения числа грабителей среди 3 человек. Ну и можно продолжать решать дальше.

Автор: Tasha1973 21.4.2010, 11:11

УЖЕ СО ВСЕЙ ЗАДАЧЕЙ СПРАВИЛАСЬ. Спасибо Вам!

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)