Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Собственные числа и вектора > Линейная алгебра и аналитическая геометрия
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Линейная алгебра и аналитическая геометрия
korsar-pirat
Дана такая задача
Изображение

Нужно найти собственные числа и вектора...

Вот пытаюсь найти собственные числа...
Изображение

в общем, можете посмотреть правильно вообще считаю, потому что потом целые нормальные значения собственных чисел не получаются...
Тролль
У меня получилось -a^3 + 18a^2 - 108a + 216 = 0
tig81
Судя по всему, когда раскладывали по первой строке ,не учли знаки алгебраических дополнений. Ориентируйтесь на выражение, которое написал Тролль.
korsar-pirat
Тролль, спасибо!)
tig81, да скорей всего... В варианте Тролль нормальные корни получаются: все три равны 6. На паре как-то делали такой случай, но тут проблема:

(А-6Е)*u = 0
Изображение

-12 6 15 u1 0
- 4 2 5 * u2 = 0
- 8 4 10 u3 0

Когда записываю систему, остается одно уравнение
-12u1 +6u2 + 15u3 = 0

Не могу составить вектор u для нахождения u0.
как в таком случае искать u0?
tig81
Цитата(korsar-pirat @ 9.5.2011, 12:10) *

tig81, да скорей всего...

Даже можно сказать 99,9%
Цитата
В варианте Тролль нормальные корни получаются: все три равны 6.

Да, т.к. характеристический многочлен "правильный"
Цитата
На паре как-то делали такой случай, но тут проблема:
Не могу составить вектор u для нахождения u0.

Что за вектор u, u0?
Их полученного уравнения выражайте одну переменную через две другие. Можно уравнение предварительно поделить на 3. Вам нужно найти ФСР однородной СЛАУ.
korsar-pirat
Цитата(tig81 @ 9.5.2011, 11:21) *

Что за вектор u, u0?

Вот другой пример, на лекции было:
Изображение

А как в моем примере, когда одно уравнение осталось, мне выражать u1, u2, u3? чтобы посчитать первый собственный вектор.
tig81
Цитата(korsar-pirat @ 9.5.2011, 19:14) *

А как в моем примере, когда одно уравнение осталось, мне выражать u1, u2, u3? чтобы посчитать первый собственный вектор.

Вам не u1, u2, u3 выразить из одного уравнения надо, а одну из переменных выразить через две другие. Найдите, например, u1 через u2, u3. Что получается?
korsar-pirat
Цитата(tig81 @ 9.5.2011, 17:52) *

Найдите, например, u1 через u2, u3. Что получается?

Вот так:
Изображение
Но дальше все равно не пойму как считать вектор.
tig81
Здесь будет не один вектор, а два.
Теперь u2,u3 придавайте произвольные значения и находите u1.
korsar-pirat
Цитата(tig81 @ 9.5.2011, 19:35) *

Здесь будет не один вектор, а два.

А почему два? я думал, что будет три. как было обычно в моих прошлых примерах.


Посмотрите, пожалуйста:
Нашел первый вектор, считаю дальше:
Изображение

Делаю, как когда одинаковые лямбда, все как на паре, но здесь так не получается...Получается в системе полный бред...
tig81
Цитата(korsar-pirat @ 10.5.2011, 16:38) *

А почему два? я думал, что будет три. как было обычно в моих прошлых примерах.

Тут работает такое понятие как количество решений ФСР. Вы одну переменную выражаете через две другие. Этим двум можете придавать разные значения. В предыдущих примерах собственные значения все были разными?! А в этом получились кратные.
Цитата
Посмотрите, пожалуйста:
Нашел первый вектор, считаю дальше:
Изображение

Над u черточки не надо, это у вас переменные, а не векторы.
Еще один собственный вектор не нашли. У вас их будет два. Т.е. u2, u3 еще надо какие-то значения придать. А чего не возьмете, к примеру, u2=2, u3=0 и u2=0, u3=4? Считать проще.
Цитата
Делаю, как когда одинаковые лямбда, все как на паре, но здесь так не получается...Получается в системе полный бред...

Потом вы полученный вектор нормируете (зачем?). Или вам надо не просто собственные значения найти с векторами?
А что в 2) делаете?
korsar-pirat
Цитата(tig81 @ 10.5.2011, 20:47) *

Тут работает такое понятие как количество решений ФСР. Вы одну переменную выражаете через две другие. Этим двум можете придавать разные значения. В предыдущих примерах собственные значения все были разными?! А в этом получились кратные.

ясно. спасибо.
Было что два одинаковы, а третье другое.
Хотя было что и три одинаковые. И нашли три вектора) Способом как я начал этот делать: нашли первый вектор, потом как в 2) приравняли, потом второй вектор приравняли к (А-аЕ)w и получили третий.

Цитата(tig81 @ 10.5.2011, 20:47) *
Над u черточки не надо, это у вас переменные, а не векторы.

ок, это описался случайно.

Цитата(tig81 @ 10.5.2011, 20:47) *
Потом вы полученный вектор нормируете (зачем?). Или вам надо не просто собственные значения найти с векторами?

Да тут действительно, мне нужно не просто собственные значения найти с векторами...Сдавал другие типовые расчеты по предмету, сказали что еще остался Жорданов базис у меня. Вот собственно его и нужно тут посчитать...

Цитата(tig81 @ 10.5.2011, 20:47) *
А что в 2) делаете?

Так как-то делали. Найденный ранее вектор приравниваем и считаем...и типа второй находим.


Подскажите как найти второй вектор?
tig81
Цитата(korsar-pirat @ 15.5.2011, 10:45) *

Подскажите как найти второй вектор?

Второй вектор вы находите из полученного уравнения, связывающего u1, u2, u3.
korsar-pirat
Цитата(tig81 @ 15.5.2011, 17:23) *

Второй вектор вы находите из полученного уравнения, связывающего u1, u2, u3.

4u1-2u2-5u3=0 - этого?
Т.е. вот так как вы говорили: "Т.е. u2, u3 еще надо какие-то значения придать. "
Эти два найденных вектора и будут жордановым базисом?
tig81
Посмотрите пример, а также еще
+ надо смотреть,к ак вам объясняли эту тему, т.к. обозначения могут отличаться.
korsar-pirat
Цитата
Посмотрите пример, а также еще
+ надо смотреть,к ак вам объясняли эту тему, т.к. обозначения могут отличаться.

Как объясняли нам, здесь у меня не получается...
Инфа в интернете так вообще ничего не понятно...никак не получается.
Помогите, пожалуйста, со вторым вектором)
tig81
Цитата(korsar-pirat @ 15.5.2011, 20:08) *

Помогите, пожалуйста, со вторым вектором)

Вы о ФСР однородной СЛАУ слышали?
Как вы нашли первый вектор?
korsar-pirat
Цитата
Вы о ФСР однородной СЛАУ слышали?

сейчас на Википедии прочитал. Некоторые черты решения схожи...

Цитата
Как вы нашли первый вектор?

Выше выкладывал решение.
tig81
Цитата(korsar-pirat @ 15.5.2011, 22:27) *

сейчас на Википедии прочитал. Некоторые черты решения схожи...

Схожи, т.к. про однородную СЛАУ. Как определить количесвто решений в ФСР?
Цитата
Выше выкладывал решение.

Т.е. продублировать было сложно?
Придавайте u2, u3 другие произвольные значения, тем самым получите второй вектор.
korsar-pirat
Цитата(tig81 @ 15.5.2011, 23:58) *

Т.е. продублировать было сложно?

Тогда просто с телефона заходил, извините...
---------
Не сдал я этот типовой расчет. Два вектора преподавателя не устроили - "Три собственных числа -- три вектора"
В общем, что все сказали: рассмотреть два варианта: 1) u2=1 u3=0 2) u2=0 u3=1
Это два вектора. А третий считать, так: u0=(А-6Е)w или v0=(А-6Е)w

Вот мой ход решения:
Изображение

Но вот когда считаю третий вектор, там проблемы...из системы найти ничего не получается....

Скажите как тут быть, пожалуйста...

tig81
Цитата(korsar-pirat @ 21.5.2011, 18:28) *

"Три собственных числа -- три вектора"

Теорию не помню и под рукой сейчас нет ничего подходящего, но почитайте здесь.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.