Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Вычислить интеграл > Интегралы
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Интегралы
L1LY
∫ от 0 до 1 (x^(q-1) - x^(-q))/(1-x) dx
tig81
Правила форума
Что делали? Что не получается?
L1LY
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 17:11) *

Правила форума
Что делали? Что не получается?

нужно сначала продифференцировать подынтегральное выражение?
tig81
Цитата(L1LY @ 21.2.2011, 16:13) *

нужно сначала продифференцировать подынтегральное выражение?

А что это даст?
Может попробовать в числителе общий множитель вынести за скобки?
L1LY
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 17:56) *

А что это даст?
Может попробовать в числителе общий множитель вынести за скобки?

∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx и что теперь? Это не относится к теме "Дифференцирование и интегрирование несобственных интегралов"?
tig81
Цитата(L1LY @ 21.2.2011, 17:16) *

∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx и что теперь? Это не относится к теме "Дифференцирование и интегрирование несобственных интегралов"?

Относится, т.к. интеграл несобственный. Приведите в числителе к общему знаменателю.
L1LY
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 19:40) *

Относится, т.к. интеграл несобственный. Приведите в числителе к общему знаменателю.

∫ от 0 до 1 (x^q)/x правильно?
tig81
покажите все преобразования
L1LY
Цитата(tig81 @ 21.2.2011, 22:47) *

покажите все преобразования

∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx = ∫ от 0 до 1 (x^q((1-x)/ x))/(1-x) dx = ∫ от 0 до 1 (x^q(1-x))/x(1-x) dx = ∫ от 0 до 1 (x^q)/x dx
tig81
Цитата(L1LY @ 21.2.2011, 22:06) *

∫ от 0 до 1 (x^(q)(x^(-1) - 1^(-1))/(1-x) dx

А как в числителе 1 в степени вылезла? А если там раскрыть скобки, исходное выражение получится?
Тролль
Может попробовать сделать замену t = 1 - x?
L1LY
Цитата(Тролль @ 22.2.2011, 11:29) *

Может попробовать сделать замену t = 1 - x?

Мы сегодня гамма и бетта функции разбирали, сказали нужно к ним привести.
Тролль
Тогда надо использовать определение бета функции.
L1LY
Цитата(Тролль @ 22.2.2011, 18:36) *

Тогда надо использовать определение бета функции.

B(p,q)=∫ от 0 до 1 x^(p-1) (1-x)^(q-1) dx
Мы в классе делали замену, чтобы привести их к этому виду.
А какую замену лучше сделать здесь?
L1LY
А можно, например, почленно поделить подынтегральное выражение и таким образом разделить на 2 интеграла?
Тролль
Так и надо сделать. Там точно степень -q?
L1LY
Цитата(Тролль @ 24.2.2011, 0:57) *

Так и надо сделать. Там точно степень -q?

Да, точно.
Тролль
Сведите к бета-функции. Правда надо еще вспомнить, какая у нее область определения.
L1LY
Получилось В(0,q) и B(0, -q-1). Потом через Гамма вычислить?
Тролль
Скорее должно получиться B(q,0) - B(-q+1,0).
Попробуйте теперь через гамма.
L1LY
Цитата(Тролль @ 24.2.2011, 8:50) *

Скорее должно получиться B(q,0) - B(-q+1,0).
Попробуйте теперь через гамма.

А как это получилось то? И как через гамма выразить?
Тролль
По определению Бета-функции.
L1LY
Меня сегодня преподаватель ввел в тупик sad.gif Второй раз похожу с этим примером и она опять говорит, что не так решать надо... Представить интеграл как I(q). И что теперь? Продифференцировать подынтегральное выражение? или как это делать?
Тролль
Ну да, похоже продифференцировать.
L1LY
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 17:43) *

Ну да, похоже продифференцировать.

А по какой переменной?
Тролль
Здесь одна переменная тогда будет.
L1LY
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 17:45) *

Здесь одна переменная тогда будет.

там упростить ведь можно? у меня выше где-то было. я не правильно где-то сделала?
Тролль
Вы сначала продифференцируйте.
L1LY
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 18:05) *

Вы сначала продифференцируйте.

x - переменная, q - константа?
L1LY
что-то у меня плохо получается...
[qx^(q-2) - x^(q-2) + qx^(-q-1) - qx^(q-1) + x^(q-1) - qx^(-q) + x^(q-1) - x^(-q)]/(1-x)^2
сократить не получается...
Тролль
Нет, наоборот. q - переменная.
L1LY
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 22:43) *

Нет, наоборот. q - переменная.

1/(1-x) * (x^(q-1) lnx - x^(-q) lnx) Так?
Тролль
Не совсем. Неправильно производную от x^(-q) взяли.
L1LY
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 23:10) *

Не совсем. Неправильно производную от x^(-q) взяли.

1/(1-x) * (x^(q-1) lnx + 1/x^(2q) x^q lnx) А теперь?
Тролль
Ну да, там вместо минуса должен был быть плюс. Теперь надо что-то дальше делать.
L1LY
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 23:23) *

Ну да, там вместо минуса должен был быть плюс. Теперь надо что-то дальше делать.

Упростить никак больше нельзя? Неужели такой интеграл считать?
Тролль
В Антидемидовиче этот пример подробно разобран.
L1LY
Цитата(Тролль @ 28.2.2011, 23:29) *

В Антидемидовиче этот пример подробно разобран.

Где? Какая часть? Дайте посмотреть)
Тролль
Часть 3. Раздел - эйлеровы интегралы.
L1LY
Цитата(Тролль @ 1.3.2011, 0:24) *

Часть 3. Раздел - эйлеровы интегралы.

Да, вижу. Но тут опять же через Эйлеровы интегралы. И там еще дополнительное условие есть.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.