Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Помогите решить,пожалуйста,если не сложно > Дифференциальные уравнения
Образовательный студенческий форум > Высшая математика > Дифференциальные уравнения
bob
xy' = (y^2) * lnx - y
tig81
Правила форума
Ваши идеи, наработки где?
bob
идеи и наработки!

xy' + y= (y^2) * lnx --- делим на у^2

x* y'/( у^2) + 1/y =lnx --- замена z=1/y z'=y'/( у^2)


x*(-z') + z= lnx

-z' + z/x = (lnx)/x

а дальше как?
tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 13:54) *

замена z=1/y z'=-y'/( у^2)

Минус потеряли
Цитата
x*(-z') + z= lnx
-z' + z/x = (lnx)/x
а дальше как?

Пример
bob
-z' + z/x = (lnx)/x х пугает! больше преобразовывать не надо?


z=UV z' = U'V + UV'

-U'V - UV' + (uv)/x = (lnx)/x

так?????????


или по лагранжу

-z' + z/x = 0

dz/z=-dx/x

lnz=-lnx-c

z=1/xc

????????

tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 14:07) *

-z' + z/x = (lnx)/x х пугает!

Чего?
Цитата
больше преобразовывать не надо?

Та вроде там больше ничего и не сделаешь.
Цитата
z=UV z' = U'V + UV'
-U'V - UV' + (uv)/x = (lnx)/x
так?????????

Пока да.
Цитата
или по лагранжу
-z' + z/x = 0
dz/z=-dx/x

Минус откуда в правой части?
А так можно и так.
bob
dz/z=dx/x

z=xc

-z' + xc/x = lnx/x

-c'x= lnx/x

dc=-lnx/x^2dx

дальше по частям? можешь,пожалуйста,написать?!
tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 14:44) *

dz/z=dx/x
z=xc

так
Цитата
-z' + xc/x = lnx/x

Если метод Лагранжа, то когда будете варьировать произвольную постоянную?
Цитата
-c'x+???= lnx/x

Метод Лагранжа
Примеры
Цитата
можешь,пожалуйста,написать?!

Мы уже на "ты" перешли?

Цитата(tig81 @ 13.7.2010, 14:53) *

Если метод Лагранжа, то когда будете варьировать произвольную постоянную?

Прошу прощения, поняла, где делись слагаемые.

Интеграл, стоящий в правой части, стоит попробовать найти по частям.
bob
извините, что на "ты" написал! по частям не выходит у меня((
tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 14:58) *

по частям не выходит у меня((

Показывайте, как делали. Будем смотреть.
bob
dc=-d(1\x)/x^2

1/3x^3

так?
tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 17:56) *

dc=-d(1\x)/x^2

А что и как вы внесли под дифференциал?
no.gif

bob
логарифм под диф-л(
tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 18:29) *

логарифм под диф-л(

Т.е. после того, как вы найдете значение d(1/x) у вас должен получится логарифм?! Так? Давайте проверим: d(1/x)=(1/x)'dx=(-1/x^2)dx.
Вы же что-то про метод интегрирования по частям вспоминали, где он? smile.gif
bob
ln'x=d(1/x) метод по частям вспомнил,а сделать сам не могу(
tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 18:46) *

(lnx)'dx=d(1/x)

Я же вам показала, что это не так.
Производная от логарифма равна 1/х, но производная от 1/х не равна логарифму.
Цитата
метод по частям вспомнил,

Это хорошо. И что это за метод? Что там надо выбрать?
Цитата
а сделать сам не могу(

Давайте пробовать вместе. Но вначале посмотрите примеры, решаемые этим методом. Задавайте вопросы.
bob
d(lnx)=dx/x
bob
вы можете решить?
bob
я нашел ошибку


-dc=dx*lnx/x^2
bob
я решил этот пример!спасибо вам!!!!
tig81
Цитата(bob @ 13.7.2010, 19:20) *

вы можете решить?

Могу.
Цитата(bob @ 13.7.2010, 20:21) *

я решил этот пример!спасибо вам!!!!

thumbsup.gif Не за что.
Решение показать не хотите?
bob
dz/z=dx/x
z=xc
z=1/y
y=1/xc
bob
покажите ваше решние,пожалуйста
tig81
Это продолжение какого решения?

Цитата(bob @ 14.7.2010, 21:09) *

покажите ваше решние,пожалуйста

я не решала.
bob
xy' = (y^2) * lnx - y
xy' + y= (y^2) * lnx --- делим на у^2

x* y'/( у^2) + 1/y =lnx --- замена z=1/y z'=-y'/( у^2)


x*(-z') + z= lnx

-z' + z/x = (lnx)/x
-z' + z/x = 0
dz/z=dx/x
z=xc
z=1/y
y=1/xc

так?

опять что т не то((
Тролль
xy' = (y^2) * lnx - y
1) xy' + y = 0
x * dy/dx = -y
dy/y = -dx/x
ln |y| = -ln |x|
y = C/x
2) y = C(x)/x
x * (C' * x - C)/x^2 = C^2/x^2 * ln x - C/x
C' - C/x = C^2/x^2 * ln x - C/x
C' = C^2/x^2 * ln x
dC/dx = C^2/x^2 * ln x
dC/C^2 = ln x/x^2 dx
-1/C = int ln x/x^2 dx
int ln x/x^2 dx = int ln x d(-1/x) = -ln x/x + int 1/x d(ln x) = -ln x/x + int 1/x^2 dx = -ln x/x - 1/x + C
Тогда
C(x) = 1/(ln x/x + 1/x + C)
y = 1/(ln x + 1 + Cx)
Ответ: y = 1/(ln x + 1 + Cx) и y = 0.
Кажется так, если не напутал.
bob
z=xc

-z' + xc/x = lnx/x

-c'x= lnx/x

dc=(-lnx/x^2) * dx (dx в числителе)

-c=(lnx-1)/x (с нашел по формуле http://www.pm298.ru/ltab_integral.php)

это неправильно?!можете поправить?

у=хс
у=-lnx+1
Dimka
Проверку сделайте и убедитесь, что ответ неправильный.

Должно быть y=1/(1+Cx+lnx)
bob
x * (C' * x - C)/x^2 = C^2/x^2 * ln x - C/x
C' - C/x = C^2/x^2 * ln x - C/x

как это получилось,я понимаючто сокращается,

(C' * x - C)/x = C^2/x^2 * ln x - C/x
Тролль
В левой части х сократились.
bob
спасибо!

а то что я решал по формуле почему ответ различается?
Dimka
ну кому щас охота разбираться в Ваших решениях
tig81
Цитата(bob @ 14.7.2010, 22:16) *

а то что я решал по формуле почему ответ различается?

По какой формуле?
bob
http://www.pm298.ru/ltab_integral.php
tig81
Цитата(bob @ 14.7.2010, 21:39) *

-c=(-lnx-1+С1)/x

вроде так.
Goochi
нннннннннннннннннннннннннннннннннннннннн
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.