IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> собственные векторы
Egorka47
сообщение 8.12.2010, 12:32
Сообщение #1


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 31
Регистрация: 3.7.2010
Город: Ростов на Дону
Учебное заведение: ДГТУ



Здравствуйте. помогите пожалуйста доказать что оператор А и его обратный оператор А в степени (-1) имеют одни и те же собственные векторы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.12.2010, 14:12
Сообщение #2


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Ваши идеи где?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Egorka47
сообщение 8.12.2010, 19:20
Сообщение #3


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 31
Регистрация: 3.7.2010
Город: Ростов на Дону
Учебное заведение: ДГТУ



Идей нет. Помогите - с чего начать? или план доказательства
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Egorka47
сообщение 8.12.2010, 20:32
Сообщение #4


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 31
Регистрация: 3.7.2010
Город: Ростов на Дону
Учебное заведение: ДГТУ



может взять любую матрицу,найти обратную ей(т.е. обратный оператор) и найти собственные векторы этих двух матриц и сравнить их(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.12.2010, 20:41
Сообщение #5


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Egorka47 @ 8.12.2010, 22:32) *

может взять любую матрицу,найти обратную ей(т.е. обратный оператор) и найти собственные векторы этих двух матриц и сравнить их(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Попробуйте, но это вы докажите в частном случае. А надо в общем.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Egorka47
сообщение 8.12.2010, 20:44
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 31
Регистрация: 3.7.2010
Город: Ростов на Дону
Учебное заведение: ДГТУ



вот в том то и проблема что не знаю как в общем случае...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.12.2010, 20:49
Сообщение #7


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Egorka47 @ 8.12.2010, 22:44) *

вот в том то и проблема что не знаю как в общем виде...

Ну пока что пришло в голову. Рассмотрите произвольную матрицу 2-го порядка. Запишите к ней обратную и найдите для каждой матрицы характеристический многочлен. Аналогично попробуйте сделать для матрицы 3-го порядка.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Egorka47
сообщение 8.12.2010, 21:02
Сообщение #8


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 31
Регистрация: 3.7.2010
Город: Ростов на Дону
Учебное заведение: ДГТУ



а какая разница?я же вам предложил тоже самое..только вы предложили найти матрицы 2 и 3 порядка. так же частный случай.или я что то не так понял.
вот у нас есть матрица
2 3
2 1 находим обратную ей а потом находим собственные векторы для обоих.
потом 2 матрица
1 4 3
2 4 3
1 3 2 делаем тоже самое. и что дальше?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тролль
сообщение 8.12.2010, 21:02
Сообщение #9


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 2 964
Регистрация: 23.2.2007
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Можно посмотреть в интернете доказательство этого факта.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 8.12.2010, 21:04
Сообщение #10


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Egorka47 @ 8.12.2010, 23:02) *

а какая разница?я же вам предложил тоже самое..только вы предложили найти матрицы 2 и 3 порядка.

в общем случае, если элементы - это а1, а2, а3 и а4, например.

Цитата(Тролль @ 8.12.2010, 23:02) *

Можно посмотреть в интернете доказательство этого факта.

ну или так (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Egorka47
сообщение 8.12.2010, 21:20
Сообщение #11


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 31
Регистрация: 3.7.2010
Город: Ростов на Дону
Учебное заведение: ДГТУ



сегодня 4 часа потратил на поиски..ничего не нашел.

а как находить обратную матрицу если элементы не конкретные числа а переменные???

а11 а12\1 0
\
а21 а22 \0 1

вот так?как тут найти обратную?

а..я понял как по формуле найти.спасибо за помощь,сейчас попробую...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Egorka47
сообщение 8.12.2010, 21:32
Сообщение #12


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 31
Регистрация: 3.7.2010
Город: Ростов на Дону
Учебное заведение: ДГТУ



для 2 го порядка все просто..все сошлось. думаю и для 3 сойдется..но можно ли сделать вывод из этого что оператор А и обратный оператор будут иметь одни и те же собственные векторы.наверно это будет не корректно.
может подскажите еще варианты?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Harch
сообщение 9.12.2010, 11:12
Сообщение #13


Ассистент
****

Группа: Активисты
Сообщений: 834
Регистрация: 21.10.2009
Город: Москва
Учебное заведение: МГУ



Значит так. Раз существует обратный, значит оператор невырожденный. Значит его ядро нулевое. Смотрим на собственные векторы оператора A. Посмотрим на их образы. Они являются собственными векторами обратного, так если собственный вектор (g) отвечает собственному значению y, то Ag = y * g. А обратный оператор применить к Ag есть g, то есть y * g переходит в g, то есть отвечает собственному значению 1/y. Значит образ любого собственного вектор A есть собственный вектор обратного. Аналогично любой собственный вектор обратного есть прообраз собственного вектора A.
То есть изначальное утверждение неверно - у них не одни и те же собственные векторы, а пропорциональные.
Все понятно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 10:31

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru