IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> xdx+ydy=(xdy-ydx)/(x^2+y^2)
tig81
сообщение 1.6.2009, 19:49
Сообщение #1


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Хм... попался пример

xdx+ydy=(xdy-ydx)/(x^2+y^2),

не могу раскусить. Свела подобные, получила такое:
(x^2y+y^3-x)dy=-(x^3+xy^2+y)dx
Похоже на уравнение в полных дифференциалах, но не оно. Подскажите, что можно сделать. Спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 2.6.2009, 0:08
Сообщение #2


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



У меня вот что получилось.
Сделаем две замены: z=x^2 + y^2 и t = y/x. Тогда
dz/2 = x*dx + y*dy;
dt = (x*dy - y*dx)/(x^2) и подставим в уравнение:
dz/2 = (x^2*dt ) / (z)
Кроме того, y = t*x -> z = x^2 *(1+t^2) -> x^2 = z/(1+t^2)
Получим:
z*dz/2 = dt * z/(t^2+1)
Поскольку z<>0, можем на него сократитить,в итоге поучим:
dz/2 = dt/(t^2 + 1)
z = 2*arctan(t) + C
x^2 + y^2 - 2*arctan(y/x) = C
Как-то так (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 2.6.2009, 6:28
Сообщение #3


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Граф, спасибо! Буду разбираться.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
V.V.
сообщение 2.6.2009, 7:15
Сообщение #4


Студент
**

Группа: Продвинутые
Сообщений: 144
Регистрация: 3.10.2007
Город: Переславль-Залесский
Вы: преподаватель



Цитата(tig81 @ 1.6.2009, 23:49) *

xdx+ydy=(xdy-ydx)/(x^2+y^2),

Похоже на уравнение в полных дифференциалах, но не оно. Подскажите, что можно сделать. Спасибо.


Почему не оно?
Слева - дифференциал от (x^2+y^2)/2, справа - от арктангенса отношения.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 2.6.2009, 14:02
Сообщение #5


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Спасибо. (IMG:style_emoticons/default/flowers1.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксюня
сообщение 14.5.2010, 16:57
Сообщение #6


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 12
Регистрация: 14.5.2010
Город: Саратов
Учебное заведение: СГСЭУ
Вы: студент



Цитата(граф Монте-Кристо @ 2.6.2009, 3:08) *

У меня вот что получилось.
Сделаем две замены: z=x^2 + y^2 и t = y/x. Тогда
dz/2 = x*dx + y*dy;
dt = (x*dy - y*dx)/(x^2) и подставим в уравнение:
dz/2 = (x^2*dt ) / (z)
Кроме того, y = t*x -> z = x^2 *(1+t^2) -> x^2 = z/(1+t^2)
Получим:
z*dz/2 = dt * z/(t^2+1)
Поскольку z<>0, можем на него сократитить,в итоге поучим:
dz/2 = dt/(t^2 + 1)
z = 2*arctan(t) + C
x^2 + y^2 - 2*arctan(y/x) = C
Как-то так (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Объясните,пожалуйста, как вы так решили,потому что я не поняла. Можно как-нибудь по-подробнее описать?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 14.5.2010, 17:12
Сообщение #7


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ксюня @ 14.5.2010, 19:57) *

Объясните,пожалуйста, как вы так решили,потому что я не поняла. Можно как-нибудь по-подробнее описать?

Да куда же еще подробнее. Что конкретно непонятно?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксюня
сообщение 14.5.2010, 17:18
Сообщение #8


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 12
Регистрация: 14.5.2010
Город: Саратов
Учебное заведение: СГСЭУ
Вы: студент



откуда берется t = y/x.?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 14.5.2010, 17:59
Сообщение #9


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ксюня @ 14.5.2010, 20:18) *

откуда берется t = y/x.?

Это замена. Или в чем вопрос?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксюня
сообщение 15.5.2010, 7:00
Сообщение #10


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 12
Регистрация: 14.5.2010
Город: Саратов
Учебное заведение: СГСЭУ
Вы: студент



Так у нас нет такого в примере
xdx+ydy=(xdy-ydx)/(x^2+y^2),,
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.5.2010, 7:42
Сообщение #11


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ксюня @ 15.5.2010, 10:00) *

Так у нас нет такого в примере
xdx+ydy=(xdy-ydx)/(x^2+y^2),

Но зато есть производные введенных функций (граф это увидел)

Или посмотрите на это уравнение как на ДУ в полных дифференциалах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксюня
сообщение 15.5.2010, 10:30
Сообщение #12


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 12
Регистрация: 14.5.2010
Город: Саратов
Учебное заведение: СГСЭУ
Вы: студент



это слева и получается тогда (x^2+y^2)/2, а как преобразовать то что справа
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
tig81
сообщение 15.5.2010, 10:37
Сообщение #13


Академик
********

Группа: Преподаватели
Сообщений: 15 617
Регистрация: 15.12.2007
Город: Украина, Запорожье
Учебное заведение: ЗНУ
Вы: преподаватель



Цитата(Ксюня @ 15.5.2010, 13:30) *

это слева и получается тогда (x^2+y^2)/2, а как преобразовать то что справа

Перенесите все влево и соберите подобные при dx и dy соответственно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксюня
сообщение 15.5.2010, 14:28
Сообщение #14


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 12
Регистрация: 14.5.2010
Город: Саратов
Учебное заведение: СГСЭУ
Вы: студент



Получается вот так
(x^2y+y^3-x)dy=-(x^3+xy^2+y)dx
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
граф Монте-Кристо
сообщение 15.5.2010, 15:21
Сообщение #15


Доцент
******

Группа: Преподаватели
Сообщений: 3 840
Регистрация: 27.9.2007
Из: Старый Оскол
Город: Москва
Учебное заведение: МФТИ/МАИ
Вы: другое



Да, но так это не будет уравнением в полных дифференциалах,потому что dP/dy не равно dQ/dx. Но, если Вы присмотритесь к исходному уравнению, то увидите,что справа стоит дифференциал от арктангенса отношения, как уже было замечено V.V.. Поскольку сходу сделать такой вывод - довольно нетривиально, но есть xdy-ydx, которое есть в d(y/x), я и решил,что стоит сделать такую замену.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксюня
сообщение 18.5.2010, 11:08
Сообщение #16


Школьник
*

Группа: Продвинутые
Сообщений: 12
Регистрация: 14.5.2010
Город: Саратов
Учебное заведение: СГСЭУ
Вы: студент



спасибо большое,теперь все понятно
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 22:11

Книжки в помощь: "Сборник заданий по высшей математике" Кузнецов Л.А., "Сборник заданий по высшей математике" Чудесенко В.Ф., "Индивидуальные задания по высшей математике" Рябушко А.П., и другие.




Зеркало сайта Решебник.Ру - reshebnik.org.ru